Пафиопедилюмы, фрагмипедиумы "Черный башмачок" - гибриды Paphiopedilum leucochilum

[shepod]

Подскажите пожалуйста, где можно почитать, или расскажите в двух словах, что такое башмак Tod53, как получился и кто скрещен!?

 

[орхидея]

Re: Болталка

Подскажите пожалуйста, где можно почитать, или расскажите в двух словах, что такое башмак Tod53, как получился и кто скрещен!?

Это башмачок leucochilum, вот такую информацию дает ГУГЛ http://www.misterpaphio.com/board/index.php?topic=4.30. Если я правильно поняла, то ТОД (TOD) - это национальная база данных, в ней содержится разного рода инфа для разработчиков и ученых, так вот ваш пафиопедилум,то есть тод53 идет (возможно зарегистрирован) под номером 53.

 

[Passiflora]

Re: Болталка

башмачок leucochilum, вот такую информацию дает ГУГЛ http://www.misterpaphio.com/board/index.php?topic=4.30. Если я правильно поняла, то ТОД (TOD) - это национальная база данных, в не

Все гораздо проще. Это личное обозначение поставщика (This Only Day например . Типа сокращенное ФИО Он скрестил кого то с кем то и обозначил кросс как TOD 53 т.е. скрещивание 53. TOD53 = JOE398 x TER156 No.1
JOE398 это в свою очередь еще какой то варитет на еще какой то.
Например Вы скрестили А с Б. У вас процвело 100 вариантов. Вот каждый Вы назвали OR (от орхидея) 1 2 3 4 и тд. Или А с Б называли OR1 а Б с А OR 2 это уже вопрос внутренней систематизации поставщика.
Никакой "национальной базы данных" по кроссам не существует.

 

[ОльгаЖу]

Re: Болталка

орхидея, Спасибо за ссылку на базу кроссов поставщика. Оказалось, что TOD162 - это paph. Leucichilum x sib. Еще и фото родителей имеется. Теперь буду по роспуску цветка судить, в кого мой пошел - в папу или маму

 

[орхидея]

Re: Болталка

это уже вопрос внутренней систематизации поставщика.

Вот поначалу тоже подумала, что это какое-то обозначение поставщика и не стоит даже голову ломать и копаться над этим TOD, потому как все-равно не разберешься, но гугл сбил с толку:girl_brainy:,

 

[arkopov]

Re: Болталка

Оказалось, что TOD162 - это paph. Leucichilum x sib

Вообще все TOD, TPD, JOE и т.д. Подавляющее большинство TOD и TPD - это межвидовые гибриды Leucochilum от Сетхапата (Misterpaphio) Поправьте, если ошибаюсь. Собственно, он практически только леукочилумами и занимается. Нагибридил уже столько шедевров, что уже памятник себе заслужил при жизни.

На фото ТОЛЬКО линейка отборных TOD75 !!! :

 

[ОльгаЖу]

Re: Болталка

arkopov, у меня осталась следующая информация с Охоты Таиланд весна 2016, ферма черных пафов, tod 162 готов к цветению очень качественное растение всего ... И на этом информация о растении заканчивалась, что и понятно. Настя на Охоте растения продавала, а не энциклопедию писала. Поэтому любая подробность о полученном растении для меня ценна. Я не знала что у меня паф paph. Leucochilum x sib.

 

[орхидея]

Re: Болталка

У меня такой вопрос, даже не вопрос, а просто размышления вслух - сейчас Paphiopedilum Leucochilum выделен в отдельный вид и отличается от Paphiopedilum godefroyae белой губой, по крайней мере я так для себя считала. Так на картинке кто, Leucochilum или godefroyae?, если

Вообще все TOD, TPD, JOE и т.д. - это межвидовые гибриды Leucochilum

Или все-таки в скрещивании и godefroyae принимали участие? Я так глубоко в подобных вопросах не копаюсь, так как считаю, что до конца все-равно не разберешься, но вот стало интересно, по поводу разделения этих башмачков. Скоро у меня раскроется Leucochilum, который и был куплен как он, это мой первый башмак. Так вот от одной материнской розетки растут разные по расцветке листьев детки-розетки. Одна более пестрая, у другой крап не так выражен. Так вот как их отличить, Leucochilum от godefroyae?

 

[arkopov]

Re: Болталка

просто размышления вслух - сейчас Paphiopedilum Leucochilum выделен в отдельный вид и отличается от Paphiopedilum godefroyae белой губой, по крайней мере я так для себя считала.
Так на картинке кто, Leucochilum или godefroyae?
Или все-таки в скрещивании и godefroyae принимали участие? Я так глубоко в подобных вопросах не копаюсь, так как считаю, что до конца все-равно не разберешься

Здесь всё гораздо проще. В данном случае нет особого смысла копать и размышлять, всё равно никто не назовёт свои растения более точно и авторитетно, чем сам бридер. Так вот Сеттхапат многократно называл в соцсетях свои сорта с кодировками TOD и TPD конкретно - Paph. Leucochilum. И на сайте в базе тоже так называет. И на вопрос типа "а что это у вас за башмак такой чудесный?" пишет то же самое. И по поводу далёких предков и прародителей в сегодняшней линии его башмаков авторитетно ответить может тоже только он сам. Если захочет. Ниже будет несколько фото с надписями, всё дословно скопировано из первоисточника.

TPD075 Paph. leucochilum by House of Paphiopedilum (HOP)
TPD, TOD are HOP breeding codes



TPD025 'Red Diamond'
Paph. Leucochilum by House of Paphiopedilum
This clone is the best in my mind



Paph. Leucochilum
TOD69 'HOP Master Work'
House of Paphiopedilum (HOP)



3rd day bloom Paph. Leucochilum
TOD145 by House of Paphiopedilum (HOP)



Фото без кодировки, зато "цветок божественен" по мнению самого Сетхапата (ох, как же я с ним согласен )))

Paph. Leucochilum 'Semi'
It is really flower from heaven.

 

[grizlik]

Re: Болталка

Вообще все TOD, TPD, JOE и т.д. - это межвидовые гибриды Leucochilum от Сетхапата (Misterpaphio) Поправьте, если ошибаюсь.

:girl_wink: например TOD19 = Paph. Niveum x sib (на первой странице этой базы)
или еще TOD51 = Paph. Concolor

Фото без кодировки, зато "цветок божественен" по мнению самого Сетхапата (ох, как же я с ним согласен )))

потрясающий :girl_in_love:

 

[arkopov]

Re: Болталка

TOD19 = Paph. Niveum x sib (на первой странице этой базы)
TOD51 = Paph. Concolor

Гениально. Я в эту базу даже не посмотрел внимательно. Вернее, смотрел когда-то, но сейчас гораздо более актуальное и захватывающее "чтиво" - это его фэйсбук. Нивеумы и конколоры он сейчас на аукцион не выставляет.
Но наш насущный вопрос был про leucochilum/godefroyae. Полистал я эту базу повнимательнее, оказывается линейка JOE - это всё-таки godefroyae. По крайней мере их так называет Джо - их бридер. HOP использует эти JOE в своих кроссах. Присваивает своим сортам коды (TOD, TPD) и... уверенно называет их леукочилумами. Не знаю... Может, просто Джо предпочитает называть свои башмаки godefroyae, а Сетхапат leucochilum? Просто одному нравится одно слово, а другому другое?

Так вот как их отличить, Leucochilum от godefroyae?

В природе мы наверное смогли бы отличить один от другого в их чистом виде. Но мне кажется, что у бридеров уже настолько всё запущено наперекрещено, что разобраться чьи гены и в каких пропорциях у каждого отдельного клона уже никто не сможет )) Остаётся только повторять за бридером названия его конкретных растений.

 

[орхидея]

Исходя из всего следует сделать вывод (по крайней мере я для себя), что в TODах замешана вся секция брахов-brachypetalum. Из картинки http://passiflora.club/showthread.php?t=24643&p=496156&viewfull=1#post496156 видно, что продолговатая заостренная губа значит есть в предках Bellatulum, желтоватый - Concolor, пятна на губе - замешан Godefroyae, все это примерно, относительно и не совсем понятно. А по уходу ориентироваться на группу Брахов.

 

[орхидея]

Re: Болталка

Скоро у меня раскроется Leucochilum, который и был куплен как он, это мой первый башмак. Так вот от одной материнской розетки растут разные по расцветке листьев детки-розетки. Одна более пестрая, у другой крап не так выражен.

Обещала показать двух родных "братьев" Leucochilum, более пестрый выращен с малюсенькой розетки с кусочка шейки и корнями развалившейся материнской, более блеклый - было несколько маленьких розеток. Оба выращивались в одинаковых условиях. Почему такая разница в цвете - не понимаю...

 

[ОльгаЖу]

Re: Болталка

орхидея, расскажите, пожалуйста, про ваши условия содержания: субстрат, свет, температуру, место размещения.

 

[орхидея]

Re: Болталка

ОльгаЖу, растут в мелкой коре с остатками мха, на дне и в грунте мелкий щебень, сверху тоже мох. Лето - лоджия юго-восточная, но стоят так, что солнце на них только утром немного, зимой у стекла в кухне под досветкой. Поливаются - как мох сверху немного просохнет, грунту просыхать не даю. Удобряются в основном органикой, биогумус и флумб(жидко), недавно под мох положила несколько гранул оргавита. Летом и осмокот добавляла.

 

[ОльгаЖу]

Re: Болталка

орхидея, Елена, большое спасибо!:camomile: У меня похожие условия для теплых. Осмокот для цветения или роста добавляете?

 

[орхидея]

Осмокот для цветения.

 

[shepod]

Классная розеточки!!!В фото цветения есть?!

 

[орхидея]

shepod, http://passiflora.club/showthread.php?t=24097&page=70&p=496787&viewfull=1#post496787

 

[iglesias]

Подскажите поставщика, пожалйста, где можно приобрести такого черного красавца? У Popov orchid нет, а я так надеялась((((