ОРХИДЕЙНЫЙ ЛИКБЕЗ - ОСНОВЫ

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Passiflora

Команда форума
Регистрация
11.01.2002
Сообщения
48 053
Реакции
20 200
В последнее время профонация нашего хобби достигла просто невиданных высот. Мы решили составить ТОЛКОВЫЙ словарь бестолковых псевдо - терминов, давайте уважать себя, свое хобби и собеседников. Понятно стремление новоявленных собирателей орхидей внести свою лепту в их классификацию добавив несуществующие обозначения или эпитеты, но при этом нужно, как нам кажется, иметь представление хотя бы о русском языке, не говоря уже о минимальных познаниях в предмете, которым орхо-продаваны "торгуют"....

Итак, первый в рейтинге нелепостей:


1. Куст - Ни один уважающий себя коллекционер не будет использовать словосочетание "хороший КУСТ фаленопсиса". И дело тут даже не в "вовлеченности" в орхидеи, а в основы русского языка.
Куст (толковый словарь русского языка) - Растение с древовидными ветвями, не имеющее главного ствола. Скажите пожалуйста где и когда вы видели у фаленопсиса древовидные ветви? А у каттлеи? Давайте уважать себя и окружающий. У орхидей НЕ БЫВАЕТ древовидных ветвей. Точка.



2.Подросток (хорошие подростки) - еще один невероятно нелепый термин применительно к молодым растениям орхидей. - Давайте еще раз обратимся к толковому словарю. Подросток - Мальчик или девочка в переходном возрасте от детства к юношеству (преимущественно от 12 до 15 лет). Возраст 12-15 лет для представителей семейства орхидных - весьма солидный срок. Растения такого возраста это "материнское" (используемое в разведении) крупное растение, неоднократно и обильно цведшее. Орхидеи, однако, могут цвести уже в годовалом возрасте, даже юное растение может цвести, поэтому термин "подросток" не имеет под собой ровно никакого смысла. Правильнее говорить в исчислении возвраста (до) цветения - год до цветения, два года до цветения. Молодое растение в конце концов. Но не подросток. :)

3. Мультифлора - термин, используемый на аукционах при продаже mass-market (шипротреб, растения для массового рынка) для обозначения типа цветения, как правило на аукционах предлагаются сорта БЕЗ имени, под "коммерческими никами" например, Legato  , Milan, Amsterdam поэтому продавцы придумали описания типа цветения - обозначающий в данном случае, ветвящиеся цветоносы с обильным цветением. Не может быть применен ни к какому сортовому растению, вообще термин не должен использоваться в профессиональной среде так как не имеет никакой спецификации (количество цветов, разветвлений, цветоносов) при помощи которых можно было бы причислить растения к этой или иной группе.

4. Восковик - совершенно не имеющий под собой основы термин, внедренный в России людьми, никогда серьезно не занимающихся орхидеями. Скорее всего неуклюжая калька с английского слова "waxy" (восковый) используемого для обозначения восковой текстуры цветка. Повсеместно в не профессиональной среде используется при обозначении практически любього голландского гибрида не имеющего такой текстуры. Вероятно еще, "калька" прижилась после появления на аукционах фаленопсиса с названием Waxy Dream не обладающего восковой текстурой. Сорта с восковой текстурой редко попадаются на голландские аукционы, поскольку в массе своей это достаточно дорогостоящие сорта novelty или видовые. Ниже фотография Lueddemanniana с восковой структурой для наглядности (к сожалению на наших фотографиях не видно этой фактуры поэтому используем фото из сети)

luedemanniana88.jpg

5. Бабочка - самый широко распостраненный псевдо-термин. Бабочкой часто совершенно неправильно называют фаленопсисы -пелорики. Пелоричность - это мутация цветка, в результате которой видоизменяются лепестки. В природе такая мутация иногда случается под воздействием природных факторов . Мутация не закрепляется, не гарантируется, поэтому сорта -пелорики не регистрируются, не имеют названия, никогда не участвуют в выставках а мутация может быть как более-менее регулярная, так и "плавающая" - например, в первом цветение мутация присутствуте, в последущем нет, через цветение мутация повторяется и так далее. Правильное (профессиональное) обозначение фаленопсисов с мутацией - peloric или ES. При этом строго говоря, мутацией является любое видоизменение лепестков или чашелистиков, поэтому и Tri Lip и Big Lip тоже формально говоря пелорики. Бабочкой же смело можно называть ЛЮБОЙ фаленопсис ибо phalaenopsis в переводе с греческого обозначает "бабочке подобный".

Словарь будем продолжать и со своей стороны призываем всех уважительно и серьезно относиться и к русскому языку и к своему хобби, не допускать профанации и использования абсурдных и нелепых терминов. :)
 

DevinTT

Старожил
Регистрация
22.01.2017
Сообщения
329
Реакции
2 670
Адрес
Омск
Re: Толковый словарь бестолковых терминов или кто вы - коллекционер или профан

Хорошая затея! Но и вы в свою очередь пишите о нашем хобби грамотно - цветшее растение, потому что цвеТы, а не цвеДы. :for you:
 

Passiflora

Команда форума
Регистрация
11.01.2002
Сообщения
48 053
Реакции
20 200
Re: Толковый словарь бестолковых терминов или кто вы - коллекционер или профан

Еще один миф -миф о том, что у разных поставщиков один и тот же сорт может быть каким-то особенным, что P.Mituo Sun от Mutuo будет совсем другим, чем Mituo Sun от Yaphon. На самом деле это конечно же не так. Если мы берем мериклон конкретного сорта то это будет копия- что от Mituo что от Yaphon, но если мы берем посев у обоих поставщиков варианты будут разными. Тут конечно все чуть сложнее но об этом мы расскажем чуть позже а пока - основное.

Вся правда в том, что все особенные сорта получают варитет (P. Mituo Sun "Mituo#1") и ни один бридер никогда в жизни не откажет себе в присвоении варитета сорту. Как только процведший сорт обращает на себя внимание отличием - он получает варитет, становится действительно более дорогостоящим и редким. Но не каждое отличие удостаивается варитета.
если у сорта нет никакого варитета это самый обыкновенный сорт, и будет таким и у именитого поставщика, и у начинающего, и за колоссальные деньги и за обычные с различиями в пределах отличий одного цветущего растения от другого (уход, свет, и тд и тп).
Поэтому если конечно хочется добавить значимости сорту можно с придыханимем сообщить что вот этот сорт от Mituo или от Chienlung но кроме высокой цены, увы, разницы не будет.

Вот для наглядности - фотографии ОДНОГО сорта сделанные в разные годы у:

Mituo
Chienlung
Peter
Yaphon
Yihcheng
NB (новый бридер мы пока скрываем его имя)

Угадаете где чей? :)


Mituo Sun

mituo-sun11.jpg

mituo-sun10.jpg

mituo-sun9.jpg

mituo-sun8.jpg

mituo-sun-8.jpg

mituo-sun-7.jpg

mituo-sun-6.jpg



mituo-sun-5.jpg

mituo-sun-4.jpg

mituo-sun-3.jpg

mituo-sun2.jpg

mituo-sun.jpg


P.I-Hsin Spot Eagle


I-Hsin-Spot-Eagle6.jpg

I-Hsin-Spot-Eagle5.jpg

I-Hsin-Spot-Eagle3.jpg


i-hsin-spot-eagle-09.jpg

i-hsin-spot-eagle-08.jpg

i-hsin-spot-eagle-8.jpg

i-hsin-spot-eagle1.jpg

i-hsin-spot-eagle-10.jpg
 

Passiflora

Команда форума
Регистрация
11.01.2002
Сообщения
48 053
Реакции
20 200
Re: Толковый словарь бестолковых терминов или кто вы - коллекционер или профан

Еще в копилку абсурда
Сертификация, лицензирование орхидей. Оригиналы и подделки.

Полнейший абсурд, из разряда "слышал звон да не знаю, где он" который может транслировать только совершенно несведующий ни в орхидеях ни в ведении дел человек. Не существует НИГДЕ в мире никаких "лизцензий" "сертификатов" подлинности орхидей. Тем более таких, которые не позволяли бы никому еще продавать ту или иную орхидею. Не существует. От слова совсем и навсегда. Это тот же набор что и "восковик" "мультифлора".
Откуда это пошло? Давайте разберемся.

Да часто фирмы выкупают экслюзивные права на продажу определенного сорта у того или иного поставщика или бридера. Ключевое тут "у поставщика или бридера".

Это немного другая история. Это почти всегда история о сортах, которые идут под кодами (помните в одной из поездок нам дали право такой закупить пока не вступило в силу соглашение) промышленные сорта фаленопсисов.
Но эти соглашения регламентируются договором между фермой Тайваня и фермой Голландии. И ВСЕ. То есть ферма "Тайвань-цветr" заключает договор с фермой голландии "Супер-цветочек" о том что цветочек "восковик медовик" будет продаваться (или производиться) только для нее (ей).
И да, в этом случае ферма "Тайваньский цвет"может поставлять фаленопсис "восковик-медовик" только на ферму Голландии "Супер-цветочек" Но! Любая другая ферма Тайваня, например "Тайвань-орчид" совершенно СПОКОЙНО может продавать цветочек "восковик-медовик" куда угодно потому, что у нее НЕТ никаких соглашений подобного рода с никакой фермой. И в этом случае ферме "супер-цветочек" остается только выкупать сорт чтобы стать экслюзивным ее владельцем (и диктовать свои цены).

Поэтому если вам говорят что "сорт такой то можно купить только тут потому, что он с лицензией" или "сертификатом" (старожилы помнят такого деятеля на авито) - знайте что вы имеете дело с абсолютным профаном в этой области :)
 

Passiflora

Команда форума
Регистрация
11.01.2002
Сообщения
48 053
Реакции
20 200
Re: Толковый словарь бестолковых терминов или кто вы - коллекционер или профан

Часть вторая - оригиналы и подделки.

Тут чуть чуть посложнее. СОбственно двумя постами выше мы уже рассказывали об этом но чуть подробнее


Есть сорт - например, P. Zheng Min Anaconda который создал и гибридизировал Zheng-Min Su в 2011 году.
Его родителями являются Sunrise Red Peoker × Phalaenopsis Fusheng's Super Man
ЛЮБОЙ, кто возьмет эти два сорта, скрестит между собой и получит цветение имеет полное и беспрекословное право называть свой сорт
P. Zheng Min Anaconda несмотря на то, что цветение может быть совершенно разным!
Вот только три варианта цветения и- да! Это все
P. Zheng Min Anaconda несмотря на то, что цветения очень и очень разные. Именно поэтому посевы стоят дешевле.

zheng min anaconda3.jpg

zmanaconda.jpg

zmanaconda1.jpg

А вот теперь возмьем вот этот варитет. Он называется (внимание - варитет не регистрируется!)
P. Zheng Min Anaconda `Chienlung#01'
И вот тут важное - вот так называться может только точная копия, то есть если вы заказали P. Zheng Min Anaconda `Chienlung#01' то цвести он у вас может только и только так*

zheng min anaconda3.jpg

В данном примере автор (хозяин) цветка с таким цветением . Chienlung и изначально (как следует из названия варитета) он был конечно только у него. Легко посчитать что значит все другие, кто спустя время предлагает этот сорт - предлагают подделку (ну вроде бы так логично). Ан нет. Мериклонирвание, которое позволяет создать точную копию материнского растения, происходит двумя путями - деткованием и непосредственно клонированием. Это значит что если вы приобрели этот сорт и жтот варитет Chienlung и на вашем цветке образовалась детка (или вы мериклонировали его) то Ваше растение будет точной копией P. Zheng Min Anaconda `Chienlung#01' и никто не будет иметь права говорить что вот мол само растение "оригинал" а вот детка от него - "подделка".
Точно тоже самое происходит если вы приобрели сорт, и мериклонировали его , неважно одно растение или сто одно - все они будут точной копией P. Zheng Min Anaconda `Chienlung#01' и будут иметь точно такой же внешний вид и ценность как и любой другой P. Zheng Min Anaconda `Chienlung#01'

Если кто то вам скажет, что мол "P. Zheng Min Anaconda `Chienlung#01' заказанная у самого *Cheinlunga оригинал а вот P. Zheng Min Anaconda `Chienlung#01' заказанная не у него - подделка - можете смело смеяться в лицо, если у растения есть клоновое имя (варитетное) то это совершенно точно такое же растение * будь оно хоть из Тайваня хоть из Франции хоть из Нигерии.




*с учетом погрешностей в уходе, температурном режиме, освещении - каждое уникальное цветение может быть бледнее или ярче но при одинаковых условиях все мериклоны цветут одинаково!
 

Passiflora

Команда форума
Регистрация
11.01.2002
Сообщения
48 053
Реакции
20 200
Re: Толковый словарь бестолковых терминов или кто вы - коллекционер или профан

Еще важное!
Если сорт мериклон то отличаться он будет только в рамках погрешностях ухода, освещения и тд!
 

Passiflora

Команда форума
Регистрация
11.01.2002
Сообщения
48 053
Реакции
20 200
Re: Толковый словарь бестолковых терминов или кто вы - коллекционер или профан

? Как обещали - рассказываем,как разобраться - зарегистрированно ли имя вашего фаленопсиса или нет. ?
Мы уже показывали "структуру" названия -
сперва пишется вид, в случае с фаленопсисами это P. сокращенно от Phalaenopsis
Дальше имя. Если это название сорта, выглядит это так:
P. I-Hsin Cherry Bomb
И это "имя собственное"
Родители этого сорта - P.Leopard Prince и I-Hsin Golden Stone
Зарегистрирован он был 13 мая 2013 года компанией I-Hsin Biotech,

Кстати,как правило в назчании сорта бридеры используют свое имя или коммерческое название, например
P. Yaphon Yellow bomb
зарегистрирован Yaphon Orch. в 2016
Или
Phalaenopsis Mituo Sun King был зарегистрирован Mituo Orchids в 2012?

Интересно?А хотите узнать,ГДЕ можно проверить родословную своего питомца? Подписывайтесь на наш канал в телеграм,:) там все уже есть!
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху