Разговорчики Болталка (Chit-chat)

[Passiflora]

Anatolik, этот человек сам по доброй воле выбирает таклй путь и ему он нравится. А окружающие это лиюо терпят либо нет. Вот им да плохо. А алкашу очень даже хорошо. Вот только прекратить это может он в любой момент. А рлдственники нет. Оттого их совершенно не жаль. Они развлекаются а окружающие терпят.

 

[Anatolik]

Вот только прекратить это может он в любой момент.

Нет, не может. Это зависимость, с которой так просто не расстаться. Если и может, то не в любой момент.

Оттого их совершенно не жаль.

А мне жаль. И своих родственников и других людей, которые находятся в таком положении.

 

[lin265]

Насчет боязни осуждения близких. Мой муж всегда поддерживал все мои начинания, даже самые безумные, и никогда ни от чего не отговаривал, и уж тем более не мешал. Потому что он меня знает и мне доверяет. А я в свою очередь по той же причине не вмешиваюсь в его хобби, которых у него тоже предостаточно. Только у нас с ним договоренность, что в семейном бюджете у нас сразу заложена статья расходов "на хобби", которую мы делим пополам и превышать не можем (опять же по обоюдной договоренности).
P.S. Всю жизнь обожаю кошек и никогда у меня их не было, потому что у мужа сильнейшая аллергия на них.

 

[Anatolik]

сильнейшая аллергия на них.

Есть гипоаллергенные (условно, по сравнению с другими).. Абессины, например..

 

[Sashulya]

lin265, у меня муж относится лояльно к орхидеям - ну занимается жена и ладно. А вот мама - резко отрицательно. Ей 82 года, вся жизнь в эпоху тотального дефицита, и понять как можно отдать несколько тысяч за цветочек, который еще надо адаптировать, ухаживать, а зацветет он неизвестно когда, выше ее сил))) Я одно время пыталась объяснить, мол, я получаю от этого удовольствие, а денег всегда будет не хватать. Говорит, лучше бы ты от прополки грядок удовольствие получала, больше пользы было бы))) к счастью живем не вместе))

 

[Sashulya]

Нет, не может. Это зависимость, с которой так просто не расстаться. Если и может, то не в любой момент

Я глубоко убеждена, что это не болезнь, а распущенность. Я своими глазами видела, как человек, пьющий всю жизнь, до 70 лет, бросил сам. Сам. Я не знаю, что его на это сподвигло и как он бросал, мы приезжали в гости раз в год на пару недель. Я была еще девченкой, не вдавалась в подробности, ну пил и пил, не буянил же. А однажды приехали, а он не пьет. Постепенно увлекся травами, много узнавал про них, собирал. Без кодирования, без помощи родных (жил один) сам пришёл к пониманию, что надо бросить. И бросил.

 

[Елена Сочи]

Алкоголизм - это болезнь, наверное, даже психологическая. Однажды мне попалась в руки книга "Игры, в которые играют люди, люди, которые играют в игры". Так вот там утверждается, что когда в семье есть один алкаш, то больна и созависима вся семья. Кто от чего. Почему жены не бросают алкашей? Им нравится роль героини, которая тащит и не предает такого вот мужа, дети по-другому жить не умеют, стереотип сложился, скорее всего они тоже сопьются и будут несчастны...Да, а если кому-то в семье придет в голову мысль вырваться из этого ада, то ненавидеть его начнут и алкаш и все созависимые... Но... Вот я всегда удивлялась тому, что все знают, что алкоголь опасен, а пьют. Вот представьте, завтра объявят, что укроп вызывает рак, все, его НИКТО есть не будет. А алкоголь вреден, все знают, но пьют. Сознательно убивают себя.

 

[Sashulya]

Елена Сочи, алкоголь приносит удовольствие, дает иллюзию значимости, избавляет от проблем (ну это алкашам так кажется) - одни преимущества))) а укроп? ):

 

[PSK]

Мой дядя тоже много лет пил и сам бросил. Но уже слишком-слишком поздно Многого не исправить...

 

[Led_i]

У меня двоюродная сестра пила, потом сама пришла к тому, что жизнь катится под откос и бросила! Сейчас у неё хобби огород и цветочки на даче. Да было трудно, сейчас когда встречаемся может рюмку, другую выпить и все, говорит не хочу повторения. Так что это не болезнь, главное желание и понимание, что твоим близким от этого плохо, но алкоголики чаще всего эгоисты, им же хорошо на данный момент.Мы все наверное выпиваем, кто то редко, кто то чаще, я пью редко, но метко, а вот курю как паровоз(((( наверное время не пришло бросить, хотя желание иногда возникает, больше всего запах раздражает.

 

[y_lika]

Почему жены не бросают алкашей?

Потому что мы часто выбираем половинок по принципу своей семьи "ну и что мой отец пил и мать его всю жизнь терпела, моя значит участь такая, мой то хоть не бьет меня"

стереотип сложился, скорее всего они тоже сопьются и будут несчастны...

Супруга то скорее всего не сопьется, а вот дети в последующем риск 50 на 50, так как дети смотрят на поведение родителей и учатся всему у отца ремеслу, у матери уход за домом, приготовление пищи. Так же дети еще и учаться реагировать на радость или грусть, и когда во взрослом состоянии у человека случаются проблемы или неприятности он обращается к своему опыту детсткому где ему подсказывает память - ага помню отец расстроенный пришел - "набухался" и ничего нормально проблемы решились, пойду ка я по этому пути - так же проще чем думать и пытаться решить проблемы, найти выходы из ситуации и это действительно

это желание уйти от реальности

или

распущенность

когда уже вступил на эту тропу сложно повернуть назад. Возникает иллюзия отсутствия проблем(((

Очень жаль мне если честно, то что я выше написала, потому что очень мало психологической помощи и качественных терапевтов, для помощи таким людям, ведь даже если из 100 алкашей сделать нормальным 1 человека - это того стоит

 

[Passiflora]

Однажды мне попалась в руки книга "Игры, в которые играют люди, люди, которые играют в игры". Так вот там утве

Там не написано что это болезнь. И не написано что оставить пьюшего это предательство Я эту книгу обожаю. Но ничего такого что алкоголь это болезнь - там нет.
Там вообще не о болезнях а о ролях которые человек для себя вбирает, книга очень правильная.
У каждого своя игра это факт. Оставить человека который по своей воле мучает всю семью - нормальное решение а не предательство. Кому то нравится роль мученицы а кто то принимает на мой взгляд единственно верное решение - оставить человека наедине со своей радостью а не губить свою жизнь и жизнь близких.

Вот я всегда удивлялась тому, что все знают, что алкоголь опасен, а пьют.

Да и вода простая опасна, и курение, и еда и даже огурцы - все, если употреблять неумеренно опасно.

Я глубоко убеждена, что это не болезнь, а распущенность.

Я абсолютно с Вами согласна. Самая настоящая.
Но УДОБНЕЕ считать что это болезнь(кстати в кнге выше как раз об этом и говорится). Алкашу - ооочень удобна позиция "вы видите я ничего не мону с этим поделать, пожалейте меня я болен", женам - роль жертвы "посмотрите как мне тяжело но я не могу бросить БОЛЬНОГО человека". На самом деле первому просто неохота ничего менять. А вторым просто удобно не принимать решений которые будут менять жизнь (что скажут люди, как я буду одна, плохонький да свой).

Поэторму жены алкашей у меня тоже сочувствия не вызывают, значит им все нравится.

А вот когда пьют дети, близкие родственники вот тут уже дейвтвительно не бросишь и тут из за распущенности одних действительно поневоле страдают другие.

 

[КсюШка я]

Жены алкашей часто страдают из-за того,что уйти просто не куда. К сожалению полно вокруг тех,кто действительно алкаш. Но больше всего мне жалко одну. У неё муж всю жизнь пьёт. Когда пьяный и все дела под себя делает, гоняет. Но пойти ей не куда и его оглоблей не выгонешь. Она воспитывает внучку первоклашку,дочь погибла. Мне жалко её именно как женщину, что она таковой-то себя никогда не чувствовала и не почувствует уже

 

[snegirr]

Чтоб не спать, а мечтать:girl_wink:

 

[Елена Сочи]

Вы знаете, лично я не уважаю алкашей и жен, которые с ними живут, мне не жаль. Тоже зло берет, что их признали больными, а они этим пользуются. Однако, оказывается, что у алкашей в первую очередь отмирают те клетки мозга, которые отвечают за честь и совесть. Вот и все становится понятно, почему они такие эгоисты. Ну вот если мозг у человека поврежден в зоне, отвечающей за зрение, никто же не упрекает его в том, что он слеп. Так же и у алкашей. У них нет совести, потому что зона в мозге атрофировалась. Но это бесит, конечно. Но тем не менее алкаши прекрасные манипуляторы и психологи. Они ведь находят, к кому можно присосаться, давить на жалость. И прекрасно знают, к кому лучше не подходить.

 

[snegirr]

Я никак не могу понять, нравится мне Формоза фан сан или нет? :blush:: Люди, а вам нравится? И хочется заказать и что-то останавливает...:girl_expect:

 

[y_lika]

Вы знаете, лично я не уважаю алкашей и жен, которые с ними живут, мне не жаль. Тоже зло берет, что их признали больными, а они этим пользуются. Однако, оказывается, что у алкашей в первую очередь отмирают те клетки мозга, которые отвечают за честь и совесть. Вот и все становится понятно, почему они такие эгоисты. Ну вот если мозг у человека поврежден в зоне, отвечающей за зрение, никто же не упрекает его в том, что он слеп. Так же и у алкашей. У них нет совести, потому что зона в мозге атрофировалась. Но это бесит, конечно. Но тем не менее алкаши прекрасные манипуляторы и психологи. Они ведь находят, к кому можно присосаться, давить на жалость. И прекрасно знают, к кому лучше не подходить.

Я тоже в этом плане достаточно жесткая, всегда говорю а работать не пробовали((( а Мама говорит вот мы сейчас не дадим он умрет от тахикардии (или что там у них происходит от не выпитого) грех на душу Брать не будем)

 

[КсюШка я]

Точно теперь не уснёшь

 

[y_lika]

Я никак не могу понять, нравится мне Формоза фан сан или нет? :blush:: Люди, а вам нравится? И хочется заказать и что-то останавливает...:girl_expect:

Мне возможность им обладать уже нравится)) Анастасия правду пишет про эксклюзив в России и вообще его доступность, он был как привидение все о нем говорили но ни кто не видел

 

[Anatolik]

Обнаружил на форуме раздел, который требует пароля для входа.. Безобидное название такое..
Наверное ещё такие есть..