Домашние питомцы Вот и я рыбок завела :girl_rapture:

Elenium

Старожил
Регистрация
15.04.2002
Сообщения
773
Реакции
92
Адрес
Москва, ВДНХ.
Слушай, наверное не 1\3 я меняла, нет, я не так подсчитала, чет я загнула наверное. 2см от верхнего края. Блин, ну не знаю сколько это в дробях :blush::. Литра 4 вычерпала или около того.
Берешь линейку. Меряешь высоту аквариума. Вернее от дна и до линии края воды. Делишь эту цифру на 6. И именно столько сливаешь воды, отсчитывая получившуюся цифру от поверхности. Затем доливаешь до первоначального уровня.
Андрей отметил эти линии маленькими кусочками пластилина.
 

-Vanilla-

Старожил
Регистрация
17.07.2008
Сообщения
446
Реакции
7
Адрес
Челябинск
У меня рыбок нет, но на работе стоит аквриум с бвумя пираньями, декоративной акулой и красноухой черепахой, которая регулярно их кусает
 

Вложения

  • 1.JPG
    1.JPG
    182.1 KB · Просмотры: 132
  • 2.JPG
    2.JPG
    150.1 KB · Просмотры: 119
  • 3.JPG
    3.JPG
    167.9 KB · Просмотры: 132

Элен

Старожил
Регистрация
08.08.2008
Сообщения
383
Реакции
7
Адрес
Челябинск
С точностью до наоборот - что касается установления биобаланса. Пока не установится этот самый биобаланс, воду подменивать не надо, даже подливать испарившуюся - потому что добавлением воды мы этот самый биобаланс нарушаем.
Подмены на биобаланс оказывают только положительное влияние, потому как эти самые бактерии в основном живут в фильтре и грунте (если их не драить хлоркой каждую неделю, то все будет ОК).
Рыбки заселились, до этого никого не было. Они начинают "производить" аммиак (как все живое писают, какают и дышат). Куда девать этот аммиак, если не выводить частично подменами?? Подмены при запуске обязательны, иначе гибели и болезней не избежать - это книжная истина, испытанная на практике. В этом и заключается главная ошибка начинающих аквариумистов- отсутствие подмен.
Подменами на 100% аммиак не вывести (однако рыбам это приносит значительное облегчение), а посему начинают пробуждаться и действовать нитрифицирующие бактерии, перерабатывающие аммиак в нитирИты, а затем в безвредные нитрАты. И лишь когда ваш тест воды покажет 0 нитритов и 0 аммиака, то можно сделать вывод, что биобаланс установился, но это случится не ранее чем через 2 недели после запуска рыб.
А по поводу долива - этого делать вообще специалисты не рекомендуют. Подмена раз в неделю на 20% и не потребуется никаких доливов воды.
Я прошла через 3 запуска аквариума, и вот мой первый запуск был как раз по вашему варианту - без подмен. Почти все рыбы сдохли скопом - кто от отравления, а кто и от последовавших следом ихтиофтириоза и бактериалки, которые не заставят себя ждать с нарастанием концентрации аммиака в аквасе. Пришлось перезапускать, но уже с книжкой в руках и интернет-сайтами аквариумистов.
 

Элен

Старожил
Регистрация
08.08.2008
Сообщения
383
Реакции
7
Адрес
Челябинск
у тебя так все рыбы сдохнут. 1/3 объема - это экстрим для рыб. Максимум - 1/5, а лучше - не больше 1/6.
Это все зависит от того, к какому режимы подмен приучены рыбы. На 1/3 подмена - это не катастрофа точно :), но обычно меньше подменивают, если все благополучно. Но в экстренных случаях (при той же "бороде") можно даже больше подменивать, борода любит грязную воду, много органики и света. Ну и потом рыба скорее сдохнет от грязной воды, чем от свежей отстоянной.
Я тоже как-то растеньице купила с зачатками бороды, она начала расти сначала, а потом сдохла быстро, т.к. я стараюсь нитрат в пределах нормы держать.

PS у меня аквас 250 л :)
 

Светлана С.

Старожил
Регистрация
27.12.2005
Сообщения
1 147
Реакции
6
Адрес
Южно-Сахалинск
А я сколько свои запускала, никогда подмену воды не применяла, никто не погибал... рыбы были разные (цихлиды, харациновые, сомы..., кроме золотых (были, потому-что, во время ремонта аквариум (450 л) нечаянно разбили, пустой, конечно; сейчас процесс строительства нового). Но это мой опыт, я не претендую на истину и в спор не вступаю, просто для инфы... Пардон.
 

Elenium

Старожил
Регистрация
15.04.2002
Сообщения
773
Реакции
92
Адрес
Москва, ВДНХ.
PS у меня аквас 250 л :)
А я сколько свои запускала, никогда подмену воды не применяла, никто не погибал...
........
аквариум (450 л)........
Чем больше объем аквариума, тем меньше он требует ухода. У Оли он около 40л.
 

Любасик

Старожил
Регистрация
11.02.2008
Сообщения
353
Реакции
6
Адрес
г. Владимир
Только что заглянула в этут темку....
-Vanilla- , советую Вам убрать красноухую от рыбок, от греха по дальше.... У меня краноухая 2х триониксов покусала, один уз них был очень маленький и не пережил физической и психологической травмы (он выбрался на островок и целую неделю, до момента своей кончины, не подходил к воде, даже когда я его силой туда затаскивала,он быстро вылезал). У красноухой очень мощный клюв, и Ваших рыбок она с легостью может перекусить.
 

lala1909

Старожил
Регистрация
31.05.2006
Сообщения
12 518
Реакции
9 236
Адрес
Москва, Бибирево

Элен

Старожил
Регистрация
08.08.2008
Сообщения
383
Реакции
7
Адрес
Челябинск
Чем больше объем аквариума, тем меньше он требует ухода. У Оли он около 40л.
это правда :) Чем больше аква, тем все более стабильно. Если маленькая банка и куча рыбы, то вообще, говорят, воду через день подменивать нужно в обычном режиме.
А по поводу подмен при запуске - тоже от объема аквы зависит. Я когда 250 л запускала у меня только неончики были, поэтому по тестам аквариум практически "не замтил" их появления - аммиака совсем чуток было в самом начале. А вот со 100л были проблемы. Рыб столько погубила по незнанию...
По поводу кондиционеров Сера/Тетра. Специалисты их советуют применять в экстренных случаях (например, при неправильном запуске) или если водичка не оч. хорошего качества, ну и накрайняк, если хлорированную воду залить срочно надо. А если вода нормальная, дно чистится регулярно, то особой необходимости в их применении нет. А особенно для аквариумов большого литража - там разориться на этой химии можно :)
Я применяю из добавок только Сера Фиштамин - витаминчики для рыб. :)
 

Wildy

НИЧЕГО НЕ БРОНИРОВАТЬ-НЕОПЛАТЫ!!!
Регистрация
13.10.2005
Сообщения
1 007
Реакции
76
Адрес
Москва, Фили
Подмены на биобаланс оказывают только положительное влияние, потому как эти самые бактерии в основном живут в фильтре и грунте (если их не драить хлоркой каждую неделю, то все будет ОК).

Я не зря выделила в своем сообщении (кстати, выделю еще раз) - для установления биобаланса. Для поддержания все верно.

Рыбки заселились, до этого никого не было. Они начинают "производить" аммиак (как все живое писают, какают и дышат).
Я об этом и писала...

Куда девать этот аммиак, если не выводить частично подменами?? Подмены при запуске обязательны, иначе гибели и болезней не избежать - это книжная истина, испытанная на практике. В этом и заключается главная ошибка начинающих аквариумистов- отсутствие подмен.

Разве наша задача на этапе установления биобаланса заключается в том, чтобы уменьшить содержание аммиака? Нет. Наша задача - чтоб развились колонии бактерий, перерабатывающих аммиак. При подменах скорость увеличения их численности уменьшается - хотя бы потому, что уменьшается их питание, они (бактерии тоесть), в свою очередь, и сами начнут дохнуть, что может привести к еще более плачевным результатам... В общем, то, что Вы предлагаете никак становлением биобаланса не назовешь... он устанавливается - Вы ему мешаете, он устанавливается - Вы ему мешаете... если равновесие все-таки установилось, то это значит, что Вы мешали ему все-таки меньше, чем оно устанавливалось... Главная ошибка новичка не в том, что он подменивает воду, а в том, что он начинает задавать вопросы после покупки рыбы, а не до нее.

Я прошла через 3 запуска аквариума, и вот мой первый запуск был как раз по вашему варианту - без подмен. Почти все рыбы сдохли скопом - кто от отравления, а кто и от последовавших следом ихтиофтириоза и бактериалки, которые не заставят себя ждать с нарастанием концентрации аммиака в аквасе. Пришлось перезапускать, но уже с книжкой в руках и интернет-сайтами аквариумистов.

А я прошла всего лишь через один запуск... Запуск с использованием грунта из старого аквариума полноценным не считаю :)
Вообще, для правильного запуска рекомендуется во второй этап (после отстаивания воды) засадить бросовыми растениями и бросовыми рыбами (т.е. самыми дешевыми) в очень большом количестве и в течение месяца не то, что водой никак не заниматься, но даже и не кормить! Так что, Ваш первый запуск почти и был тем самым правильным запуском :)
 

Элен

Старожил
Регистрация
08.08.2008
Сообщения
383
Реакции
7
Адрес
Челябинск
Вообще, для правильного запуска рекомендуется во второй этап (после отстаивания воды) засадить бросовыми растениями и бросовыми рыбами (т.е. самыми дешевыми) в очень большом количестве и в течение месяца не то, что водой никак не заниматься, но даже и не кормить! Так что, Ваш первый запуск почти и был тем самым правильным запуском :)
Если честно, впервые слышу такую теорию о правильном запуске, честно :)
Первыми советуют запускать рыб попроще не потому, чтобы отправить их на верную гибель, а потому, что они более неприхотливы и могут вынести некотое время в неблагоприятной среде.
По мне, так лучше более плавный запуск, пусть на неделю подольше, но с сохранением жизни и здоровья рыб (и тех рыб, которых мне надо), чем создание камеры смертников с непредсказуемым результатом - не забывайте, что при отравлении снижается иммунитет и начинают буйствовать болезни. Как потом в эту воду (пусть даже с биобалансом) дорогих рыб запускать? :(
Да, первый мой запуск был именно такой, но ничего хорошего из этого не вышло. И никому не посоветую. :)
Впрочем, каждый выбирает для себя более подходящий вариант.
 

Wildy

НИЧЕГО НЕ БРОНИРОВАТЬ-НЕОПЛАТЫ!!!
Регистрация
13.10.2005
Сообщения
1 007
Реакции
76
Адрес
Москва, Фили
Если честно, впервые слышу такую теорию о правильном запуске, честно :)
Ну да, думаю, она не столь популярна в народе именно из-за кажущейся жестокости.

Первыми советуют запускать рыб попроще не потому, чтобы отправить их на верную гибель, а потому, что они более неприхотливы и могут вынести некотое время в неблагоприятной среде.
Ну, вопрос здесь не в прихотливости/неприхотливости (дискусы отдельно), главное, чтобы рыба здоровая была...

По мне, так лучше более плавный запуск, пусть на неделю подольше, но с сохранением жизни и здоровья рыб (и тех рыб, которых мне надо), чем создание камеры смертников с непредсказуемым результатом - не забывайте, что при отравлении снижается иммунитет и начинают буйствовать болезни. Как потом в эту воду (пусть даже с биобалансом) дорогих рыб запускать? :(

Ну прям детство :) Даже затрудняюсь, что и сказать на это :)
Биологическое равновесие - оно либо есть, либо его нет. Вот и все. А все остальное - предрассудки и эмоции.

Да, первый мой запуск был именно такой, но ничего хорошего из этого не вышло. И никому не посоветую. :)
Впрочем, каждый выбирает для себя более подходящий вариант.

Я не зря назвала Ваш первый запуск почти правильным... если бы это произошло у Вас сознательно, а не случайно, Вы бы по-другому сейчас говорили бы...
 

-Vanilla-

Старожил
Регистрация
17.07.2008
Сообщения
446
Реакции
7
Адрес
Челябинск
Только что заглянула в этут темку....
-Vanilla- , советую Вам убрать красноухую от рыбок, от греха по дальше.... У меня краноухая 2х триониксов покусала, один уз них был очень маленький и не пережил физической и психологической травмы (он выбрался на островок и целую неделю, до момента своей кончины, не подходил к воде, даже когда я его силой туда затаскивала,он быстро вылезал). У красноухой очень мощный клюв, и Ваших рыбок она с легостью может перекусить.
у нас уже были случаи когда черепаха откусывала губу пираньи и съедала полхвоста, но рыбки не мои ничего сделать не могу, ими у нас занимается специальный человек, он уже ни раз говорил, что нужно их расселить, но начальству нравится, поэтому они мучаются
 

Любасик

Старожил
Регистрация
11.02.2008
Сообщения
353
Реакции
6
Адрес
г. Владимир
у нас уже были случаи когда черепаха откусывала губу пираньи и съедала полхвоста, но рыбки не мои ничего сделать не могу, ими у нас занимается специальный человек, он уже ни раз говорил, что нужно их расселить, но начальству нравится, поэтому они мучаются
Начальник садист!!!!! Его бы в бассейн к пираньям или акулам "для красоты".:mad:
 

Элен

Старожил
Регистрация
08.08.2008
Сообщения
383
Реакции
7
Адрес
Челябинск
Ну прям детство :) Даже затрудняюсь, что и сказать на это :)
На самом деле это гуманность называется :)

У меня просто как-то и мысли не возникает - запустить рыб, а дальше - гори оно синем пламенем, выживет сильнейший (а может и никто не выживет). Если я могу создать нормальные условия для рыб подменами уже в процессе запуска, хотя б немного облегчив адаптацию рыб к новой и пока еще не установившейся среде, то почему этого не сделать? Мне не лень, зато рыбы будут только радовать, а не удивлять каждый день новым видом сыпи и новыми трупиками.

И потом, как по вашему плану: рыб заселили, через 3 дня они начали травиться и дохнуть. Через неделю поголовье сократилось вдвое-втрое, а то и все вымерли. Как же стабильность поступления аммиака? Ведь бактериям постоянно нужно питание, а оно сходит на нет (+ размножение гнилостных бактерий от трупов, извиняюсь). Новых рыб покупать?

Я конечно свой подход не ставлю в виде прописной истины - каждый выбирает для себя сам стиль "общения" с аквариумом. У меня знакомые вообще никогда воду не подменивают, только раз в месяц-полтора дольют испарившуюся и все. Вопросы типа "а сифоните ли вы грунт?" вызывают искренние удивление: "а что это такое? а зачем это надо?" Рыбы вялотекуще болеют и постепенно дохнут, взамен докупаются новые, которых ждет та же участь. А хозяева довольны - зато обновление, не одни и те же рыбки, а новеньких можно завести, правда вот не растут они совсем, не успевают. Вот только в последнее время озадачиваются-таки вопросом - "а чего им надо, рыбам-то, дохнут и дохнут?" У меня регулярно устраивают брачные игры и икру мечут, а у них дохнут. Завидно стало, наверно :girl_wink:
 

lala1909

Старожил
Регистрация
31.05.2006
Сообщения
12 518
Реакции
9 236
Адрес
Москва, Бибирево
Товарисчи, а как вы относитесь к продукции Тетра или Sera?
http://www.tetrafish.ru/fish/nitrateminus.php
http://www.tetrafish.ru/fish/easybalance.php
Я раньше ими вообще не пользовалась, а сейчас мне понравился кондиционер Sera http://www.sera-online.ru/novelty/34.php - испробовала на маленьком аквариуме пока... :girl_brainy:

Повторяю свой вопрос... :blush::
 

Элен

Старожил
Регистрация
08.08.2008
Сообщения
383
Реакции
7
Адрес
Челябинск
По поводу кондиционеров Сера/Тетра. Специалисты их советуют применять в экстренных случаях (например, при неправильном запуске) или если водичка не оч. хорошего качества, ну и накрайняк, если хлорированную воду залить срочно надо. А если вода нормальная, дно чистится регулярно, то особой необходимости в их применении нет. А особенно для аквариумов большого литража - там разориться на этой химии можно :)
Я применяю из добавок только Сера Фиштамин - витаминчики для рыб. :)
я ответила :)
 

Strekoza

Старожил
Регистрация
17.11.2006
Сообщения
379
Реакции
0
Адрес
Челябинск
Элен, Ленусь...я из этих самых...садистов знакомых) У меня вместо аквариума аккумуляторная банка Прямоугольный цилиндр такой...зато цельнопаянная (муж все за ламинат трясется...ему пока дарили первых рыб на работу - 2 аквариума разбили). Вооот, купила даже ентот сифон...да вот руки не доходят, с орхами этими)))))))) да и с детьми.
Но щас прям стыдно стало...клянусь больше не издеваться над рыбами и занятся ими (правда они у меня не особо дохнут...сжирать сжирали мужика с голодухи...а так).
ПЫ СЫ а что такое черная борода?
 

Wildy

НИЧЕГО НЕ БРОНИРОВАТЬ-НЕОПЛАТЫ!!!
Регистрация
13.10.2005
Сообщения
1 007
Реакции
76
Адрес
Москва, Фили
У нас рыбок немного на 100 л две боции, три сомика и один меченосец. Быстрорастущую травку покупали... водоросли растут быстрее:(
Борода гибнет от хоз. мыла и соли с содой, правда через пол года все по новой :girl_expect:

Boni, я тут подумала - к черту тесты, и так понятно, что там все зашкаливает...
В общем, надо Вам проделать Вашу процедуру, а потом заниматься профилактикой появления черной бороды...
Вот тут есть несколько статей на тему профилактики http://aquaria2.ru/article/962
Вот статья "попроще" http://aquaria2.ru/node/829
А здесь - более "заумная" :smut: http://aquaria2.ru/node/830
 
Сверху