Катасетумы, Цихнохесы, Мормодесы Catasetums и другие вопросы ухода - и что теперь?

grizlik

Старожил
Регистрация
05.10.2013
Сообщения
2 505
Реакции
3 151
Адрес
Москва, м.Варшавская, м.Севастопольская
Re: помогите, уход за морковками-малышами

олеся17, черных малявок активно обсуждали прошлой зимой-весной, с января 15 года можете посмотреть посты, мы все своими наблюдениями делились))
 

Элен7777

Старожил
Регистрация
11.05.2016
Сообщения
212
Реакции
1 522
Адрес
Новотроицкое
Re: Морковка - и что теперь?

Здравствуйте знатоки морковок так не давно купила себе эти замечательные морковочки пересадила у них уже были новые роста, а что теперь как дальше поливать и кормить подскажите пожалуйста
 

орхидея

Старожил
Регистрация
23.10.2012
Сообщения
3 118
Реакции
3 472
Адрес
г.Саранск
Re: Морковка - и что теперь?

Элен7777, вот Катя отвечала тремя постами выше

кормить, поить, светить и создать влажность вокруг
кормить не сразу на убой, с небольшой дозы, постепенно увеличивая
и сильно в субстрат не заглубляйте (чтоб не загнили)
 

олеся17

Старожил
Регистрация
03.05.2016
Сообщения
228
Реакции
1 335
Адрес
москва
Re: Морковка - и что теперь?

я тоже новичок в этом деле, и прочитав весь практически форум на эту тему, сделала вот такую памятку для себя, может Вам пригодится.А если что не так поправьте.
посадить в субстракт( внизу керамзит, потом кора,уголь,мох и сверху органика(конский навоз) или осмокот в качестве удобрения, полив снизу, грунт не должен сильно просыхать между поливами, под попу морковке пенопласт т.к. бывают проблемы с загниванием этой части, света много но не прямые солнечные лучи , досвечивать если пасмурно. После того как морковка скинула листву и ушла на покой можно вытащить и убрать в темное место, можно оставить (я так поняла это кому как удобно), старые корни не обрезать т.к будет легче садить в новый субстракт после покоя.
 

Элен7777

Старожил
Регистрация
11.05.2016
Сообщения
212
Реакции
1 522
Адрес
Новотроицкое
Re: Морковка - и что теперь?

IMG_2517.jpgIMG_2518.jpgIMG_2520.jpgIMG_2521.jpg
 

Элен7777

Старожил
Регистрация
11.05.2016
Сообщения
212
Реакции
1 522
Адрес
Новотроицкое
Re: Морковка - и что теперь?

Вот мои морковки пересажены в мох,кора орхиата,коко чипсы,на дно горшка пробка от вина мелкой фракции,.ВОТ только не понятно как снизу то поливать .Вчера поливала с небольшой дозой удобряшок .Я то ее потревожила наверное теперь долго будут приживаться :girl_doctor:
 

bigfrog

Старожил
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
1 478
Реакции
2 970
Адрес
Москва
Re: Морковка - и что теперь?

Я то ее потревожила наверное теперь долго будут приживаться
Если корни сильно не поломались - проблем шибко много не будет. Какое-то время чуть хуже будет получать воду, т.к. разрушились контакты с субстратом. Но это не очень большая проблема, решается чуть более частым поливом.


ВОТ только не понятно как снизу то поливать
Горшок побольше, туда поставить и налить воды/удобрений. Если на несколько дней не оставлять - проблем не будет.

И разверните ее чутка, чтобы листья были максимально освещены. Непонятно, как у вас солнце проходит, но рама затеняет довольно большой сектор небес.
 
Последнее редактирование:

bigfrog

Старожил
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
1 478
Реакции
2 970
Адрес
Москва
Re: Морковка - и что теперь?

света много но не прямые солнечные лучи
В целом зависит от обстоятельств. У меня стоят под прямыми южными лучами на южном балконе, температура до +35 доходила регулярно.
Правда, они все время были на краю, ветерком обдувались. Но я еще далеко не сразу сообразил, что в черном горшке им не просто жарко а очень жарко.
Только в августе померял температуру стенки горшка - там было +46, после чего сообразил фольгой обернуть.

Не побожусь, что такой вариант у всех пройдет без последствий, и сразу не стоит ставить, да и малявок я бы оберегал.
Но они при привычке достаточно хорошо переносят свет, поскольку сильно его любят.
Fredclarkeara, которая Black Pearl, почти все прошлое лето провела на южных лучах с размера в 5 см, отчет писал страницы 4 назад.

И посмотрите в параллельной ветке, в каких условиях они в природе выживают, с учетом что там солнце мощнее чем у нас.
tumblr_n3hlvngEWF1tx2am1o8_1280.jpg
11931254635_81474f9197_z.jpg
2633302125_8d5eee3afd_o.jpg
Контрольный вопрос: выдерживают ли морковки прямые лучи?

Там вообще много забавных фотографий.
 

Милка13

Старожил
Регистрация
08.11.2013
Сообщения
2 905
Реакции
4 932
Адрес
Москва
Re: Морковка - и что теперь?

Не поливала морковки пока корни у новых ростов не подросли и не вошли в субстрат (посажены в мох). Как первый раз полила (не обильно), начали кончики портиться. У малявки Black Pearl тоже самое было, новый рост этого года остался без корней совсем. Мама и бабушка дали ещё деток, а сами они уже сплющились практически. Поставила малявку в более влажную тепличку на запад, но прогресса нет. Уже не знаю что и делать? При том в том году эта малявка без проблем бульбочку нарастила. :(
 

Leticia

Старожил
Регистрация
02.06.2015
Сообщения
1 267
Реакции
2 562
Re: Морковка - и что теперь?

Не побожусь, что такой вариант у всех пройдет без последствий, и сразу не стоит ставить, да и малявок я бы оберегал.
Но они при привычке достаточно хорошо переносят свет, поскольку сильно его любят.
Fredclarkeara, которая Black Pearl, почти все прошлое лето провела на южных лучах с размера в 5 см, отчет писал страницы 4 назад.
Что касается малявок, то солнышко они уважают. У меня, полученная 27 апреля, Fredclarkeara стоит на южном окне и уже пустила новый рост. Чему я очень рада, хотя некоторые еще спят.

DSCF5377.jpg
 

Элен7777

Старожил
Регистрация
11.05.2016
Сообщения
212
Реакции
1 522
Адрес
Новотроицкое
Re: Морковка - и что теперь?

Я с Вами согласна, у нас просто сегодня на Сахалине пасмурно
 

grizlik

Старожил
Регистрация
05.10.2013
Сообщения
2 505
Реакции
3 151
Адрес
Москва, м.Варшавская, м.Севастопольская
Re: Морковка - и что теперь?

олеся17, на самом деле состав субстрата и метод полива - сугубо личное дело)))
у меня в прошлом сезоне сидели в коре или кора+мох, в этом году перевела всех в мох, потому что в коре очень часто приходилось поливать
по поводу солнечных лучей вам уже bigfrog написал, от себя могу добавить, что посмотрев на Любашиных слонов, своих переселила на южное окно (с постепенным приучением к солнышку)
вытаскивать ли из грунта - тоже сугубо личное дело. на мой взгляд - не нужно, потому что старые корни уже уцепились за субстрат и так у них есть шанс еще немного поработать. если вытащить, то они точно усохнут.

Элен7777, отличные морковки! уже наедают бульбы, поэтому можно дополнительно кормить удобрением с перекосом в сторону фосфора.
с адаптацией проблем быть не должно, морковки сильно живучие и сильные))))
ко всему вышесказанному можно еще для профилактики периодически обрабатывать от клеща

Милка13, Мила, я в этом году своим слегка опрыскивала субстрат под растущими корнями, проблем с закукливанием не было. попробуй слегка увлажнять сверху, может другие корешки вылезут и к воде потянутся
 

bigfrog

Старожил
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
1 478
Реакции
2 970
Адрес
Москва
Re: Морковка - и что теперь?

Я с Вами согласна, у нас просто сегодня на Сахалине пасмурно
Эвона где вы! Ну там у вас в общем для морковок далеко не самое плохое место. Солнце летом у вас более чем, жара за 30С редко бывает, влажность достаточно высокая. В общем все должно быть хорошо.
 

bigfrog

Старожил
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
1 478
Реакции
2 970
Адрес
Москва
Re: Морковка - и что теперь?

Не поливала морковки пока корни у новых ростов не подросли и не вошли в субстрат (посажены в мох). Как первый раз полила (не обильно), начали кончики портиться. У малявки Black Pearl тоже самое было, новый рост этого года остался без корней совсем. Мама и бабушка дали ещё деток, а сами они уже сплющились практически. Поставила малявку в более влажную тепличку на запад, но прогресса нет. Уже не знаю что и делать? При том в том году эта малявка без проблем бульбочку нарастила.
А покажите фото в интерьере и опишите, где растет и как освещается.
 

Милка13

Старожил
Регистрация
08.11.2013
Сообщения
2 905
Реакции
4 932
Адрес
Москва
Re: Морковка - и что теперь?

bigfrog, мелкая чернушка стояла в тепличке под люмками, но влажность там не высокая. А две взрослые морковки под светодиодами холодного света без теплички, там освещение ярче, чем под люмкой. 2 недели назад переставила их на западное окно без подсветки, после обеда солнце при наличии оного. Стоят за тюлью. Молкую переместила в другую тепличку, туда же поставила два глубоко спящих пилеатума, один из них с подгнившей попой был, он пока не посажен, и там же вторая крошка чернушка, тоже была с подгнившей попой, не посажена, почка недавно проснулась. В этой теплице влажность 100% явно.
 

Элен7777

Старожил
Регистрация
11.05.2016
Сообщения
212
Реакции
1 522
Адрес
Новотроицкое
Re: Морковка - и что теперь?

Спасибо Девуськи за ответы,очень всем признательна, а то купить купила а что с ними и как полный нуль, теперь хоть немного рассеялись мои непонимания. :party:
 

bigfrog

Старожил
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
1 478
Реакции
2 970
Адрес
Москва
Re: Морковка - и что теперь?

Стоят за тюлью
А тюль с какой стороны? Между грядкой и комнатой или между грядкой и солнцем?
И сколько часов прямое солнце падает на растения?


Попробую изложить свою религию полива, частично основанную на вере на слово некоторым людям, частично - на лекциях незавершенного курса по физиологии растений, частично на своих экзерсисах.

В общем смотрите, со светом и водой ситуация выглядит примерно следующим образом:
Если света с избытком, тогда во-первых, вода быстрее перекачивается из корней в листья, где утилизируется на конвейере фотосинтеза и на транспирацию (производственные потери на испарение). Я, кстати, не понимаю, почему повышенная транспирация - это хорошо, но все так говорят.
При этот так же все знают, что большинство орхидей интенсивно растет в периоды высокой влажности, но закрывают глаза на то, что высокая влажность убивает транспирацию. В общем по транспирации все запутано, но по фотосинтезу все просто: чтобы он работал на максимально возможную мощность, проблем с недопоставками воды быть не должно.
Кроме того фотосинтез заряжает энергией все механизмы растения и оно хорошо противостоит различным грибковым и бактериальным угрозам.

Собственно жизнь представляет собой комплекс реакций, паразитирующих на потоке энергии, и фотосинтез - это самый распространенный способ присосаться к этому потоку и использовать полученную энергию в своих целях.

Если же фотосинтез работает не на полную, а вода в избытке, то наступают следующие проблемы:
- растению не сильно нужны корни и оно их отращивает меньше
- полученная в процессе фотосинтеза энергия направляется больше в листья, корням остается меньше

В какой-то момент это приведет к общему ослаблению корней и случайно попавшая зараза для них становится угрозой.

Еще немножко сложности в эту систему добавляет среда, в которой находятся корни. Если там есть органика для гнили, то плодящие там микроорганизмы дотянутся до корней с гораздо большей вероятностью, чем если там что-то типа коры или кокосовых чипсов, которые гниют очень слабо.
Если же там сфагнум, который обладает бактерицидными свойствами (не зря его партизаны к ранам приматывали), то вероятность загнивания корней становится еще меньше.

В абсолютном большинстве ситуаций, насколько я понимаю, загнивание корней возникает, когда воды больше, чем нужно для такого количества света. Охлаждение так же этому способствует, поэтому везде упоминается эмпирический закон: если холода, то урезать полив.

И наоборот, если свет на пределе максимальных возможностей растения, с корнями проблем гораздо меньше. У меня с десяток разных живут в мелкой теплице в условиях, когда влажность неделями не опускается ниже 80%, но там и света меньше 15.000 люксов в течение 12 часов никогда не бывает.
Т.е. обстановка - как на речном пляже. И, несмотря на сырость, с корнями у них проблем не было. Были другие - на пляж постоянно прибегают толпы разных отдыхающих, после чего он приобретал полное сходство с реальными местами отдыха. Но это отдельная тема.

Приведу пару фоток, чтобы разбавить занудный текст.
Старожилы, извиняйте, ничего нового, все уже было и неоднократно. Но почему бы не рассказать хороший анекдот по третьему разу - вдруг кто его ещё не слышал или уже забыл? :)

Фредкларкеара, когда была меньше 2см, жила под колпаком в условиях конденсата и под лампой при освещении около 50клюкс
IMG_8635.JPG

Болталась на ниточках под вот таким светильником (фото не мое, и садик на нем с тоторками, увы, тоже)
Wabikusa-ADA-style-arcylic-Aquarium-Plant-LED-Light-free-shipping.jpg


Монниерара, вынутая из теплички, которая живет в условиях почти болота - мох в горшке из 7 дней в неделю 5 дней можно выжимать, и влажность 90-95%, но освещенность не ниже 15к. Получила это солнечное болото с размера самого большого корня примерно в 8мм, т.е. гораздо раньше, чем рекомендуется опытными орховодами.
Весна-16-640-17.jpg


Рядом лелии, которые в свое время росли у меня в коре, при меньшей влажности и теряли корни. Сейчас они корни практически не теряют, хотя вода на дне частенько стоит пару дней, а на дне общего пластикового болота она вобще почти постоянно и мох этому радуется. И мох, похоже, в благодарность за условия давит гниль вокруг себя, посему корни не гниют, хотя очень и очень сырые. И даже черная гниль остановилась и не ест дальше.
Весна-16-640-12.jpg

Поливать удобно - налил в общую коробку на дно воды и только издали посматривай на гигрометр. Как влажность упала ниже 75% - значит вода кончилась, надо еще налить. Но уверен, что если я уберу или уполовиню подсветку, то корни мне этого не простят.
Сейчас расстояние от светильника до макушек растений иногда не больше 7 см, освещенность на макушках - около 25-30 кЛюкс. Для сравнения: на подоконнике средней полосы в солнечный день рядом со стеклом в условиях отсутствия прямых солнечных лучей набирается, как правило, не больше 10кЛкс.

Что касается вашей ситуации, то я бы предложил следующий алгоритм:
- Света максимально больше, пока не заметите признаки избытка - посветление до светло-оливкового цвета и/или появления красного оттенка на листьях. Только увеличивайте плавно, чтобы не сжечь.
- Раз в несколько дней тщательно осматривать растение, в первую очередь - корни, и по их состоянию увеличивать или уменьшать влажность.
- Время от времени давать корням просыхать, пока не поймаете ту границу, где этого уже можно специально не делать.

Что касается достаточности подсветки люмками - там есть одна проблема. Эта проблема - оценка уровня освещенности на глаз. Когда я обзавелся люксметром, я много интересного узнал про несоответствие моих представлений и реальности. Мне казалось, что у меня подсветка дает вполне нормальный уровень, где-то в половину солнечного. А на самом деле она давала уровень в 1/10 от солнечного, т.е. я проходил по самой нижней границе освещенности.

Прибор не так уж и дорого стоит по сравнению с ценами на растения. Если для одного его еще накладно покупать, то по сравнению с полудюжиной растений расходы на люксметр не особо заметны. С моей точки зрения люксметр относится к категори must have наравне с термометром, увеличительным стеклом и пульверизатором.

Многбукав, ну так пятница жеж уже, с чем я всех поздравляю, и я скорее всего на работу не пойду, чего бы и всем пожелал. :)

в этой ветке многолюдно, всегда кто-то поможет
Да, кстати, похоже, что это самая популярная в рунете ветка по обсуждению одного рода растений. В ней одной трафика больше, чем суммарно на каком-нибудь аналогичном форуме.
 
Последнее редактирование:

bigfrog

Старожил
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
1 478
Реакции
2 970
Адрес
Москва
Re: Морковка - и что теперь?

Еще одну вещь забыл добавить. Интенсивность полива регулируется двумя обратными связями.
Если поливать сильно - фотосинтез будет более эффективен, но при этом есть риск загнивания корней.
Если поливать слабо - из-за перебоев с поставками воды фотосинтез, а значит и рост, будут меньше, чем могло бы быть, но зато риск испортить корни минимален.
Золотая середина у каждого своя и где она расположена каждый определяет для себя сам глядя на свою грядку.
 
Сверху