Разговорчики Болталка (Chit-chat)

bigfrog

Старожил
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
1 478
Реакции
2 970
Адрес
Москва
Они историю своей страны вообще не знают. Не хотят! И это не какая-то давняя история. Это ведь годы молодости наших родителей!
Ну собственно а что в этом плохого? Им это по жизни не надо, вот они и не помнят. Естественное устройство мозга: та информация, которая не нужна для жизни, выпихнется в архив, а потом и затрется. Кто не получил на генном уровне такой механизм памяти - не смог передать свои гены дальше.

Да и зачем населению историческая память? Все, что надо помнить про прошлое, ему сообщат. Своевременно или несколько позже.

 

Sashulya

Старожил
Регистрация
20.01.2016
Сообщения
1 100
Реакции
1 913
Адрес
Московская область г.Шатура
А я не согласна про праздники и детей. Помню в школьные Первомаи - веточки березы с лентами и шарами, демонстрации. Было весело уже тогда. И 9 Мая - торжественность, песня "День Победы", слезы стариков - смотрела и понимала, что бывает и другая жизнь, не только "плюшки-ватрушки". Детям нужны взрослые праздники, это как связь поколений, что ли.
И чем плохо - гордится Великой победой? Другое дело, что повод для гордости должен быть не только этот. Так есть Гагарин, Днепрогэс, БАМ- дела советских лет. А в новое время есть что-либо столь же масштабное? Евровидение, гей-парады, ВИЧ, Обама с Трампом?
 
  • Нравится
Реакции: Lila

iphant

Старожил
Регистрация
12.04.2017
Сообщения
3 565
Реакции
4 639
Адрес
Саратов
Обама с Трампом?
А с каких пор они стали российскими? Так может нужно как раз заниматься настоящим, чтобы было чем гордиться из деяний последних лет? Например, повысить экономику страны за счёт улучшения климата для мелкого бизнеса - двигателя экономики? Или сделать медицину качественной путём вливания в неё не копеек, а миллиардов, с привлечением передовых технологий лечения различных заболеваний, включая онкологию? Можно много поводов для гордости придумать без горы трупов. А то в последнее время гордость только от деяний прошлого. И в этих деяниях крови простых людей - реки.
 
  • Нравится
Реакции: wish

Passiflora

Команда форума
Регистрация
11.01.2002
Сообщения
48 058
Реакции
20 228
Sashulya, так пусть будут праздники. Но мне становится грустно слышать что для того, чтобы помнить - нужны салюты. Уверена - не нужны. Либо помнишь и чтишь, либо нет. И в том и в другом случае салют не требуется. Мне пока все эти празднества больше напоминает пир во время чумы. И чем меньше ветеранов тем пышнее салюты, и беднее жизнь оставшихся ветеранов (недостаточно наград и тд и тп). Вот именно деньги на ветер, иначе называемый салютом в день Победы когда те самые победившие живут полуголодом мне кажется верхом аморальности.

ак есть Гагарин, Днепрогэс, БАМ- дела советских лет
Точно! концлагеря, сифилис, педерастия, чикатило, МосГаз, взяточники, коррупция, закрытые границы и еда по талонам.

У кажой медали есть две стороны - мне так кажется. :)
 

bigfrog

Старожил
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
1 478
Реакции
2 970
Адрес
Москва
И чем плохо - гордится Великой победой?
Где я сказал, что это плохо? Кто чем хочет, тот тем и гордится. Если нет своих побед, то можно гордится чужими.
И вообще, я вот иногда женой горжусь, это разве плохо?

И чем плохо - гордится Великой победой? Другое дело, что повод для гордости должен быть не только этот.
Именно так. Это если речь идет о гордости.
Но мы же начали тему про официальный праздник. А там все на 95% - показуха, адресованная в первую очередь не ветеранам.
Просто пример официального отношения к памяти: судьба сайта Победа-Инфо.

Вот интересная ссылка:
http://minsvyaz.ru/ru/events/28093/

Цитата:

Мигсвязи написал(а):
Министерство связи и массовых коммуникаций РФ при участии компаний «Майкрософт» и «Ростелеком» запускает масштабный интернет-портал Российские победы и победители (www.pobeda-info.ru), посвящённый важнейшим событиям в истории России, выдающимся историческим деятелям и непревзойдённым достижениям отечественной науки и культуры.

И чем это кончилось? Если не догадались - то кликните на ссылку.

Я таких государственнеых курьезов могу массу привести. Типа вертолета Апач на плакате о дне авиации в Кубинке который я видел собственными глазами и чутка прифигел. Или календаря ко дню ВМФ с USS "Энтерпрайз", или Вечного огня, который будет гореть вечно, но только по 17 дней в году.

Еще одно свежее: 12 августа 2000 года "она утонула". Смотрел официальные новости, кто-нибудь показал что-нибудь по поводу вдов и детей? Индейская хижина.

Официальная память - очень парадоксальная штука. В блокадном Петербурге она ставит доски тому, кто блокировал его.

Вот мы помним о 28 панфиловцах, которых, если верить архивным данным и данным расследования, было не 28 и не только на Дубосеково, и не все из них погибли. Но не помним, как в 1941-м один потерявшийся танк почти два дня без всякой поддержки и шансов выжить в чистом поле остановил продвижение немецкой дивизии.
По мне так подвиг шести бойцов, которые могли уйти, понимая, что шансов нет, но предпочли остаться до конца, заслуживает гораздо большего уважения. А благодарные потомки не знают их имен кроме одного и предпочитают раздувать мифических героев, кладя болт на память о реальных.

Или мы гордимся Алексеем Маресьевым, который летал без ног ("Повесть о настоящем человеке", если кто с ходу не вспомнил фамилию), но совершенно не знаем другого, правда российского, летчика, который первым летал без ноги, который, кстати, косвенно упоминался в вышеупомянутой "Повести о.." под фамилией .

Вопрос: как звали русского летчика, летавшего с одной ногой, получившего разрешение летать вместо разжалования и увольнения из армии императорским указом?
Николай II написал(а):
Сей поступок может служить ярким примером любви к Отечеству, так необходимым в военное время. Разрешаю и далее служить в боевой авиации
Да, еще придумавшего поплавки для гидросамолетов, конструкторское бюро которого сделало один из лучших истребителей и один из лучших штурмовиков всех времен и народов, написавшего книжку "Воздушная мощь — путь к победе", которая, несмотря на специфическое назначение, вышла тиражом около 500.000 экземпляров?

Готов поспорить, что в отличие от Маресьева, про него в памяти ничего нет.

Несколько подсказок:

В "Повести о." он упоминается как Валериан Карпович, но это не настоящая фамилия.

Предсказал начало упоминавшейся тут 2МВ за месяц до начала.

Жена его была настолько очарована им, что тайком от него прошла курсы летчиков, заставив всех его друзей об этом помалкивать, и стала летать единственно ради того, чтобы быть с ним на равных.

Куприн описал его в своем рассказе "Сашка и Яшка"


Последняя подсказка: у него двойная фамилия, П-в-С-й.

Ну поскольку вы уже угадали первые и последние буквы в его двойной фамилии, то в качестве награды приведу одну из ссылок на биографию

И не надо говорить, что дети плохие и про историю не знают и знать не хотят. Им это не нужно. Их этому не учат, т.к. учителя сами не хотят знать историю и не желают, чтобы ученики ее знали. Примеры я привел.
А гордиться подвигами имеют право деды, но не их ленивые потомки.
 
Последнее редактирование:

Энци

Старожил
Регистрация
15.11.2016
Сообщения
2 720
Реакции
2 700
Адрес
Ярославль
Anastasia, тут я согласна. Прежде чем критиковать других, стоит начать с себя
 

bigfrog

Старожил
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
1 478
Реакции
2 970
Адрес
Москва
Например, повысить экономику страны за счёт улучшения климата для мелкого бизнеса - двигателя экономики?
Еще один хороший пример. Думаю, что Anastasia может об это многое рассказать, но не хочу ее подталкивать намеками на какие-нибудь онлайн-кассы, изменения в законодательстве и т.п., т.к. может пострадать её образ воспитанной интеллигентной женщины. :)

Я бы с большим удовольствием гордился тем, что на нашу осеннюю выставку приезжают ребята из Таиланда. С очень большим. И может это все же наступит благодаря усилиям некоторых людей, которых мы знаем :)
И это будет Победа. Маленькая, конечно, но реальная и победа нашего поколения а не прадедов. А победами прадедов право гордится имеют прадеды, а не их наследники, доведшие ситуацию до того, что победители с грустью глядят в сторону побежденных.

закрытые границы и еда по талонам.
Добавлю: конфискация при прохождении границы каталогов Otto и Quelle как подрывной антисоветской литературы.
 
Последнее редактирование:

Kusechka

Старожил
Регистрация
25.10.2016
Сообщения
906
Реакции
1 743
Адрес
Москва, Медведково
Sashulya, Ваш пример отражает качество образования и социального отношения к истории страны.
У меня менеджеры считали, что Таня Савичева - это певица.

А у меня менеджеры (мои, причем, ровесники) на мой вопрос "кто такой Юлий Цезарь?" отвечали в основном "не знаю" либо какой-нибудь кошмар типа такого ответа: " Юлий Цезарь - египетский фараон!"... Вот я со стула то падала много раз... В итоге - всех раньше или позже уволила...
 

maha-89

Старожил
Регистрация
18.11.2012
Сообщения
1 690
Реакции
4 262
не поверите еще и вышиваю для стариков и видели бы вы, как именно такие подарки они прижимают к груди. Вы лично ходите в такие места? Да не нужны им деньги, им нужно внимание и минимальная забота и участие. Вот доживете, дай Бог, до их лет и поймете, что в этой жизни не все меряется деньгами.

Ну почему же...поверю. Только вот зимой когда в Калязин приезжаю и еду покупать неликвидный хлеб(тот котооый не продали, не свежий, лежалый) для кормежки собак и кур, то очень хорошо видно - нужны ли старикам деньги, когда они булочки перебирают чтоб купить чуток посвежее...даже не знаю - на хрена им вышивка, когда к чаю нечего съесть.
 

bigfrog

Старожил
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
1 478
Реакции
2 970
Адрес
Москва
В итоге - всех раньше или позже уволила...
Кстати, интересная тема. Понял, что в последние годы, когда проводил собеседование, то стал больше выбирать не столько по профессиональным признакам, сколько по принципу кирпича: главное, чтобы человек был интересный. КПД получается выше.
 

bigfrog

Старожил
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
1 478
Реакции
2 970
Адрес
Москва
Прежде чем критиковать других, стоит начать с себя
Подход хороший в семье. Но не в обустройстве общества. Я вот начал борьбу за соблюдение ПДД с себя - лет 10 назад решил, что не буду нарушать принципиально, если нет срочности, связанной со здоровьем и жизнью. И чего я добился в деле обеспечения соблюдения упомянутых ПДД? Да ничего, только сегодня чуть не снесли девушку проезжая на красный на моих глазах. А всего за день проездов на красный видел раз 7. А есть люди, которые из наших денег получают зарплату, но не опускаются до контроля соблюдения этих правил. Подскажите, чего я могу добиться, начав с себя?
 
Последнее редактирование:

Adellilak

Опытный участник
Регистрация
14.08.2017
Сообщения
81
Реакции
46
Адрес
Москва
Ну почему же...поверю. Только вот зимой когда в Калязин приезжаю и еду покупать неликвидный хлеб(тот котооый не продали, не свежий, лежалый) для кормежки собак и кур, то очень хорошо видно - нужны ли старикам деньги, когда они булочки перебирают чтоб купить чуток посвежее...даже не знаю - на хрена им вышивка, когда к чаю нечего съесть.
Т.е. вы хотите сказать, что в домах пристарелых их не кормят и старики ходят побираться?
А если это про стариков, которых не поддерживает родня, то такая родня, что печально. Моим родителям до стариков как до небес, хоть и пенсионеры, так мы недопустим, чтобы им жилось некомфортно, не даром они нас воспитывали. Как мы относимся к нашим родителям, так и наши дети будут относиться к нам. Жизнь циклична.
 

maha-89

Старожил
Регистрация
18.11.2012
Сообщения
1 690
Реакции
4 262
Adellilak, ну-ну....желаю вам не пережить ваших детей, а иногда бывает и такое...
 

Adellilak

Опытный участник
Регистрация
14.08.2017
Сообщения
81
Реакции
46
Адрес
Москва
Adellilak, ну-ну....желаю вам не пережить ваших детей, а иногда бывает и такое...
Спасибо)) вот чего бы действительно не хотелось, так это терять детей. Это наверное самая страшная кара для родителей.
 

krips

Старожил
Регистрация
07.04.2016
Сообщения
260
Реакции
548
Адрес
Самара
Kusechka, а у вас профиль работы связан с историей? Почему вы такие вопросы при приеме на работу задавали? Мне историю рассказывали, когда при приеме на работу на должность юриста, у него спросили когда день птиц. И за то, что тот не ответил не взяли. Логики не вижу, как связано знание праздников с должностными обязанностями?
 

bigfrog

Старожил
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
1 478
Реакции
2 970
Адрес
Москва
Еще немножко об официальной позиции

История не существует без фактов. Но факты - это не только события, не только объекты материальной культуры - курганы, черепки и пирамиды. Идеи и мифы - тоже факты.

Это - позиция человека, который приставлен от государства заниматься вопросами истории.


а у вас профиль работы связан с историей? Почему вы такие вопросы при приеме на работу задавали?
не, связисты мы, никак не гуманитарии. И именно таких вопросов по истории я не задавал, ибо бесполезно. но просил рассказать о нелюбимых предметах, любимый анекдот, за что выгоняли из класса и т.п. В таких ситуациях человек раскрывается, а мне нужно, чтобы команда была слаженная, монолитная, чтобы спорили и огрызались, но не конфликтовали. А вообще у не знающего, кто такой Юлий Цезарь, шансов нет, т.к. по сути он был одним из первых связистов - умел читать, писать и говорить одновременно, без этого тут с работой не справиться.
И я очень уважительно отношусь к некоторым новым правилам подбора сотрудника в команду.

P.S. Пардон, вопрос не ко мне был. Но уж раз награфоманил - оставлю. Ошибки тоже надо увековечивать чтобы лучше помнить и бояться повторить. :)
 
Последнее редактирование:

Юна

Старожил
Регистрация
28.10.2016
Сообщения
391
Реакции
1 316
Адрес
Москва
Девушки, подскажите, у кого-нибудь статус на заказы Яфон от 10-15 июня менялся на "доставляется"?
А то у меня более поздний Яфон пришел, а эти до сих пор в работе..:(
 

Ирина Ш.

Старожил
Регистрация
27.09.2014
Сообщения
534
Реакции
398
Адрес
Белгород
Юна, у меня заказ, который закрылся 4.07 все еще "в работе". Вот сижу и думаю, какой заказ пришел?
 

Юна

Старожил
Регистрация
28.10.2016
Сообщения
391
Реакции
1 316
Адрес
Москва

Дрю

Старожил
Регистрация
05.08.2016
Сообщения
334
Реакции
688
Адрес
Петропавловск-Камчатский
Kusechka, а у вас профиль работы связан с историей? Почему вы такие вопросы при приеме на работу задавали? Мне историю рассказывали, когда при приеме на работу на должность юриста, у него спросили когда день птиц. И за то, что тот не ответил не взяли. Логики не вижу, как связано знание праздников с должностными обязанностями?
а я, пару месяцев назад, спросил студента юриста, увидев, что у него по конституционному праву стоит "отлично", спросил " о чем 1-я статья Конституции РФ... - с трех попыток штанга! 1:) ( к юридической науке не имею никакого отношения, но юристу выпускнику, отличнику не знать такие вещи - АЦЦЦТОЙ!!! ). где преподаю - не скажу. секрет. 1:)
 
Сверху