Разговорчики Болталка (Chit-chat)

[iphant]

А вообще, смотря о каком времени идет речь.

Без разницы, какое время. Люди всегда одинаковые. Учёными уже давно доказано, что процент генетических и психических аномалий одинаковый на 1000 человек. А, если учитывать, что о большинстве преступлений сексуального характера не сообщали, то статистика советских времён действительно будет выглядеть симпатичнее. И восприятие - это память о давно прошедшем хорошем. Потому что помнить о плохом наш мозг не хочет. А тем более - память ребёнка. Плохое не просто не помнится, оно редко замечается, когда это плохое не касается лично ребёнка. Можно подумать, Ваши соседи Вам-ребёнку рассказывали про домашнее насилие в семье или о чём-то подобном.

 

[Sashulya]

Дискуссия сворачивает на тему "а вот раньше было лучше (или хуже, кому как), чем сейчас". А это неправильно. У каждого было по-разному. У меня вот нет лично воспоминаний, ощущений, что прям "ужас-ужас". Спросила сейчас свою маму (а ей уже 82 года, она разных правителей застала), как жили в то время. Да ничего, говорит, жили, когда трудно, когда весело.
Просто есть моменты, которые я бы хотела "перетащить" из того времени для своего ребенка, чтобы сделать его жизнь богаче в плане межчеловеческих отношений. Только и всего))))

 

[Galina]

У меня сегодня начала распускаться целогина Флассида. Пока даже сфоткать ее толком не могу, чтобы в цветение выложить, цветы только приоткрылись. Но.... вонючааяяя! Теперь понимаю значение слова "смрад". Это если сейчас уже такой запах, что же дальше то будет...

Я когда присматривалась к целогинам, читала об этом. Народ на форуме жаловался, что она пахнет... кошачьим лотком. Но фото посмотрим, интересно!

 

[Liren]

Про прошлое:
говорю дочери: "В детстве мне очень нравились бананы, вот ела бы и ела их". Она: "Так в чём дело? Они же не дорого стоят, пошла в магазин и купила, тебя же бабушка часто в магазин саму посылала." Я: "Так не продавались бананы в магазинах, только очень редко папа из командировки привозил". Ребёнок: "Почему не продавались?????"

 

[Самая-самая]

Вопрос родителям! У кого дети умеют пользоваться дисковым телефоном?

 

[iphant]

Вопрос родителям! У кого дети умеют пользоваться дисковым телефоном?

У моей подруги. У них на работе стоит внутренний дисковый телефон. А дети раньше часто у неё на работе бывали.
А зачем Вам это? Или детям? Дисковыми никто практически не пользуется. Мы же не умеем коромыслом пользоваться или кирагаской, и как бы ничего.

 

[karaseva]

Просто есть моменты, которые я бы хотела "перетащить" из того времени для своего ребенка, чтобы сделать его жизнь богаче в плане межчеловеческих отношений. Только и всего))))

Прочитала ваши строки и вспомнился разговор моей мамы с бабушкой,который я услышала ребенком.
Мама сетовала, что у нынешнего поколения нет того запала и кругозора интересов как во времена ее юности, что ей жаль, что ее дочь (то есть я) не сможет ощутить и понять, т.к. мир стал слишком меркантильным и так далее.
На что бабушка ответила:"Мир как калейдоскоп –картинки все время меняются, как декорации. Важно дать ребенку направление куда смотреть и что ценить в этой жизни. И поверь мне она не будет обделена."

 

[kozochka]

Без разницы, какое время. Люди всегда одинаковые.

Не соглашусь, и пусть ученые хоть что доказывают. Человек эволюционирует. Пороки остаются да, но их процентное соотношение меняется. Хотя бы сравнить людей, что жили во времена смертных казней и ходили на них смотреть как на развлечение, и сегодняшних: сейчас все-таки тенденция к лучшему (для тех кто, конечно, отвращение к насилию считает движением к лучшему) заметна))
А вообще про преступность, если не прибегать к статистике - то чисто мысля логически можно сделать выводы. Общество порождает преуступность. Если общество поклоняется маммоне, а это именно сегодняшнее общество, то ожидать лучшего не приходится. В СССР не было частной собственности и бизнеса, и одно только это уже уменьшает количество преступлений на порядок. Именно с их появлением желающих разбогатеть быстро и легко, и чаще всего нелегально, появилось великое множество. А какое количество мошенников развелось, которых просто не могло быть в СССР: к примеру, махинации с квартирами - берут деньги, обещают построить и кидают, обманом отбирают квартиры у пожилых и пьяных, самих выкидывая на улицу или отправляя в психушку. Перепродают квартиры по несколько раз. Я молчу про донорские органы и сексуальное рабство. А школьники берущие заложников? А интернет, где можно найти все что хочешь, и насилие, и порно, которое подхлестывает ненужные фантазии? В то время как под цензурой ты о них даже не подозревал бы... А форумы, где любой, в том числе и насильник может познакомится с вашим ребенком и втереться в доверие, а дальше как повезет? А группы самоубийц? А наркоманы, СПИД и пр.? Не знаю, как для кого, но для меня однозначно ТЕ времена были более безопасными.

 

[Passiflora]

kozochka, Вы не прочитали то что я написала. Это НЕ мнение знакомой-криминалиста это то что она брала домой и я видела своими глазами.
А то как насиловали девочек гулявших после 11 "свои же" менты, как избивали мальчиков (если помните\знаете был "комендантский час" после которого несовершеннолетним нельзя было на улице)
А жесткая коррупция? Недостижимость медицины? Недостижимость возможности жить по-человечески а . не есть черти что?
Среди моих ровестников и родственников (мам\пап я имею в виду - "то" поколенин) нет никого кто хотел бы назад.

Мне жаль, что Вы меня не услышали. В каждом времени есть + и -. Свои достоинства и недостатки.

Сейчас есть выбор, даже у тунеяцев А раньше была статья.

 

[Nataliya]

karaseva, мудрая бабушка.

 

[lala1909]

Нет, не наследственная..., так же, как и кулинария.
У меня ребёнок ни к цветам, ни к приготовлению еды никак не проявляет никакого интереса.

Думаю, всё ещё может очень даже поменяться :girl_wink:
Сама раньше не проявляла (в детстве) такого как сейчас интереса к домашним цветам :girl_foolery:
Также как и вкусы - всё меняется...

 

[Passiflora]

Я не обеляю прошлое, у меня действительно было классное детство!

Вот мы совсем о разном! Личные воспоминания и желание обелить действительность это рзаное. У меня тоже было классное детство и я тоже по-страчески ворчу всполминаю как в классике на Ульяновской улице прыгали... (даже вот не знаю как она теперь называется). И пирожки с рисом, и мультики в "зарядье".
В каждом отрезке истории есть хорошее и плохое.
Минералки из под крана в СССР не было ну может быть где то в кисловодскке конечно.
А гулять допоздна это зависит от родителей - кому то и тогда не разрешали кому то сейчас.

Но получается что вы хотели бы, чтобы не было ничего, что нельзя было купить на зарплату слесаря (пустые прилавки?) взамен на то что Ваш ребенок может делать и сейчас.

Потому что помнить о плохом наш мозг не хочет

Именно так. Именно поэтому в воспоминаниях все ярче и красочнее. На деле, если бы ратующих за СССР туда бы вернули сейачс через неделю они бы начали искренне страдать ез этиз самых "айфонов" отсутствия благ, лекарств, питания.
Это хорошо на форуме рефлескировать.
реальность была очень далека от радужных картинок.
Очень

Просто есть моменты, которые я бы хотела "перетащить" из того времени для своего ребенка, чтобы сделать его жизнь богаче в плане межчеловеческих отношений. Только и всего))))

А богатство межличностных отношений зависит от личности (потому что отношения межличностные) а не от времени.

Знаете я вот ездила в китай, читаю отзывы и волосы дыбом - пишут "грязь .гадкие люди, плюют, рыгают, мерзкие обманщики" почему то я такого не увидела. Может быть просто кто то видит фантик а кто то траву на которой он лежит?

Не соглашусь, и пусть ученые хоть что доказывают.

После этого любая дискуссия теряет смысл.
Вы просили фактов - после этого пишите что с ними не согласны ну и как дальще "жить"?

 

[Sashulya]

karaseva, здорово сказано! Я запомню)))

 

[Jill]

Re: Орхидеи цветут 2018 !!!

Jill, это кто такой ароматный? от кого получали? тоже хочу

Haraella retrocalla:girl_game:

 

[kozochka]

Мне жаль, что Вы меня не услышали

Почему не услышала? Услышала.

В каждом времени есть + и -. Свои достоинства и недостатки.

В этом я согласна, что у каждого времени есть свои плюсы и минусы. Но у каждого человека эти плюсы и минусы могут отличаться, для Вас важно одно, для другого важно другое.

Это НЕ мнение знакомой-криминалиста это то что она брала домой и я видела своими глазами.

Вы меня тоже не услышали. Я не утверждаю, что раньше совсем не было преступлений, если Вы об этом. И верю, что было насилие и т.п. Но я о том, что преступлений было меньше, можно поискать статистику, а можно просто руководсвоваться логикой.
Я о том, что это лично Ваш опыт, в определенный промежуток времени и в определенном месте. Кстати, о том, что преступления "замалчивали" - вот, вам, пожалуйста, дела на "своих ментов" даже открывали. И кстати, интересно, в какие это года было... Но это так, к слову.
А главная мысль о том, что все-таки надо брать общие цифры, потому как вот в Вашем случае имели места преступления такого характера, в моем, например, нет. Возможно, Вам не повезло, у Вас местность была такая, рисковая. А где-то все хорошо. И так как мнение и опыт одного человека, или даже двух, как мы видим, не может отображать объективно реальность, то чтобы судить, надо абстрагироваться от частностей. То есть хотя бы брать какую-то статистику. Потому что иначе получается, что такие рассуждения ни о чем.

 

[Passiflora]

В СССР не было частной собственности и бизнеса, и одно только это уже уменьшает количество преступлений на порядок

Вы меня просто развесилили.

количество мошенников развелось, которых просто не могло быть в СССР

например в СССр с карточек НИКОГДА не воровали деньги. Потому что их не было.

А квартиры - отнимали, про партию прочитайте, про сексуальное рабство это что это? и почему его не было в ссср? Детей в капусте что ли находили?

Это отуда у Вас такие супер-идеи и "данные"?


Простите а можно нескромный вопрос - сколько Вам лет?

Но я о том, что преступлений было меньше, можно поискать статистику, а можно просто руководсвоваться логикой.

Вот поэтому Вам и пишут что их НЕ было меньше.

Кстати, о том, что преступления "замалчивали" - вот, вам, пожалуйста, дела на "своих ментов" даже открывали.

Какие же? Вы о каком времени???

Да точно также все было, хотите займитесь раздобычей официальной, подтвержденной документально статистикой , мне достаточно того что общеизвестно и того что я знаю из личного опыта и опыта родных.
После войны было АДОВО количество преступлений,и насилия, в мирное время - меньше, сейчас скажем меньше чем в 1995. Вы какой статистикой по сравнению с какой хотите оперировать? от 1946 или от 1968? В какое именно "до" было меньше и лучше? Потому что оно разное, "до" -то...

 

[kozochka]

После этого любая дискуссия теряет смысл.
Вы просили фактов - после этого пишите что с ними не согласны ну и как дальще "жить"?

Это я про конкретно это утверждение, а не в общем)) Потому что человку дана голова. И не надо просто соглашаться с чьим-то мнением, потому что он сказал, не так ли? Ученые много чего доказывают, потом передоказывают...Если я вижу, что их утверждение не соответсвует реальности, то почему я дошла с ними соглашаться?
Когда-то я приводила факт о том, что 79% людей СССР проголосовали за его сохранение. Но Вы его почему-то с этим не согласились, и как дальше с этим жить :girl_wink: ?

мне достаточно того что общеизвестно и того что я знаю из личного опыта и опыта родных.

Вот видите, и я о том же. Что мне достаточно моего личного опыта и тех, кого я знаю))

Вы какой статистикой по сравнению с какой хотите оперировать? от 1946 или от 1968? сейчас скажем меньше чем в 1995

Я про 90ые вообще молчу, там преступность выросла на порядок. Я про 80ые.

 

[Passiflora]

Потому что человку дана голова. И не надо просто соглашаться с чьим-то мнением

В таком случае и статистика это тоже всего лишь" чье то мнение".
А почему же если 79% не хотела развала его развалили? СТранно Вам не кажется?

Я не вижу смысла в дальнейшнй дискуссии - у вас ИМХО а с этим не поспорить ну никак - ни ученые Вам ни указ ни статистика (ведь у меня наверняка она будет другой чем у ВАс правда же)?

Так что простите я от спора с Вами самоустранюсь. Он бесперспективен - у Вас как Вы говорите "своя голова " (а ученые ошибаются ) и своя статистика.

 

[kozochka]

В таком случае и статистика это тоже всего лишь" чье то мнение".
А почему же если 79% не хотела развала его развалили?

Да, толькое мнение так сказать не с точки зрения одного человека, а многих. Тоже в какой-то мере субъективно, но другого пока не придумали, к сожалению.

А почему же если 79% не хотела развала его развалили?

Так это Вы не у меня спросите, а у тех, кто развалил))

 

[Puma2008]

Этот спор стар, как мир! Во все времена люди утверждали, что РАНЬШЕ БЫЛО ЛУЧШЕ, НЕБО ГОЛУБЕЕ И ТРАВА ЗЕЛЕНЕЕ, преступности не было и все были счастливы(я утрирую) ! Это просто ностальгия по детству, по юности, по молодости..