Фаленопсисы Засоление субстрата

[Fera]

Если корни фаликов растут вверх и горизонтально, но не в субстрат - значит ли это что субстрат засолился? (перелива нет)

 

[Passiflora]

У меня у многих так растут. Вряд ли что то засолилось. При этом и вниз растут и вверх. Если честно мне тоже будет интересно узнать что это они вдруг?

 

[Valery]

Не совсем понятна постановка вопроса. Засоление субстрата происходит, если вода для полива слишком жесткая. Есть ли там корни или нет (и вообще есть растение или нет) - неважно.

 

[Valery]

Во, вместе ответили... Настя, но ведь у многих-многих орхидей направление роста корней не определено, они должны торчать и торчат во все стороны. Сколько ж раз написано, что если часть корней не вошла в субстрат, то это нормально. И, если уж на то пошло, когда корни идут мимо субстрата, то засоление - не следствие этого, а одна из возможных причин. То есть, чувствуя избыток солей, корни либо прекращают рост (довольно распространенное явление) либо поворачивают в сторону - лучше пить воду из воздуха, чем с этой бяки...

 

[Fera]

... что если часть корней не вошла в субстрат, то это нормально...

Я ведь не утверждала обратного Я отлично знаю и вижу по своим что корни у них и воздушные, и горизонтальные, и самые всякие. НО! Когда они не желают расти вниз вообще! А растут только вбок и вверх по стенке горшка...?

... И, если уж на то пошло, когда корни идут мимо субстрата, то засоление - не следствие этого, а одна из возможных причин...

Хех, как бы засоление могло стать следствием роста корней вверх? А вот что возможная причина - это да. Я потому тему и завела чтобы узнать наверняка.

Как же узнать что субстрат засолился?

 

[Passiflora]

Как же узнать что субстрат засолился?

Ну ежели по науке то наверное сделать хим. анализ. А мне кажется самым простецим - пролить лимонным соком (разбавленным)

 

[Галинка-малинка]

А если пролить дистилянтом?

 

[Fera]

Кислота соли растворяет, чистая вода нет
Мне кажется соком наверняка будет.

Только вот уберет ли это всю каку?

 

[Светлана С.]

У моего фалика тоже новые корни растут вертикально вверх (смотрится смешно и, как-то, не естественно). Но если ему так нравиться - что ж...
Корни, находящиеся в субстраре, там и растут (т.е. наружу не вылазят, если не считать дренажные отверстия - вылез кончик и ползет по горшку). О засолении субстрата (в моем случае) речи не идет, т.к. пересадка в новую кору была 1,5 месяца назад и вода у нас мягкая (ТТТ).
А вот на блоке, все растущие корешки "направляются" кончиками к субстрату поближе - наверно там все-таки более комфортно - влажность более приемлима (блок то "открыто" расположен, не в тепличке).
Может в этом все и дело? Горшок дольше сохраняет в себе, да и вокруг, более "комфортную" влажность, вот корешкам и все равно внутри или снаружи - везде хорошо (при условии, что субстрат крупно-рыхлый - например одно кора - и воду не держит, и не просыхает в один миг)...
Может не права, много помидор кидать не надо...

 

[Ирина Баринова]

Кислота соли растворяет, чистая вода нет

Это смотря какие соли - есть водорастворимые, а есть и наоборот. Если разговор о солях кальция - в воде растворяются плохо. Приментельно к лимонному соку - далеко не всем орхам это понравится. Есть ведь куча кальциофилов, если на них кислотой - могут сильно осерчать. В таком случае самый надежный метод - просто поменять субстрат. А если корни по горшку растут нормально и не сохнут - чего вообще париться. Какая разница откуда им пить-есть, так поливайте погружением и всем будет хорошо.

 

[Fera]

Меня насторожило то что новопоявляющиеся корни вообще вниз не идут. А те что уже в горшке признаков роста не проявляют никакого. Не у всех фаликов конечно... штуки три четыре. А если начинают расти - кончики сразу чернеют.
Я и подумала может у этих корни слишком чувствительные и лишние солевые отложения им не катят вообще?

 

[Ирина Баринова]

Если чернеют - надо менять субстрат

 

[Valery]

Если чернеют - надо менять субстрат

Трезвая мысль. Я просто подумал за прошедшее время - а что мы вдруг ухватились за версию засоления? Ну да.это одна из возможных причин. Так же как и общее переувлажнение субстрата - фалики влагу любят, но не болото. Недостаточная аэрация корней, возможно, нехороший уровень pH субстрата изначально, какая-нибудь совсем уж агрессивная микрофлора... То есть если смотреть чуть глубже - лучше заменить субстрат.
Еще соображения. Загрязнить субстрат солями жесткости довольно трудно при регулярном поливе. Если появилось подозрение, что это происходит (особенно когда видно осадок) - лучше все же использовать фильтр для очистки воды и еще набирать кипяченую воду и фильтровать ее через вату.

 

[Valery]

Немного раздумий о способах удаления лишних солей из субстрата.
Метод Галинки - малинки. То есть пролив дистиллятом. Вообще-то то, что уже село из воды, обратно переводится в раствор с трудом. На объеме потребной воды можно надорвать бюджет (ну, можно самогонно-дистиллятную установку и дома собрать...). Вот мысль использовать для полива дистиллированную воду - неплоха.
Безумные идеи с лимонным соком. Та часть солей жесткости, которая растворима в кислоте (выпавший в осадок сернокислый кальций, например, хрен обратно уйдет), эффективно будет растворяться только при pH не выше 3, а лучше менее 2. Если кто-то считает, что такой уровень кислотности безопасен для корней живого растения - попутного ветра в спину. Если к тому же есть хороший способ эффективно убрать из субстрата получившиеся соли лимонной кислоты (а они неплохо сорбируются - и я, в общем, не вижу разницы для состояния корней растения при смене карбонатов на цитраты), кроме как промывая огромным количеством воды... так, может, с самого начала не экономить воду для полива? Энтузиасты могут попробовать просто лимонную кислоту, ее купить несложно. Я с орхами не пробовал, но попытка отмыть субстрат от ржавчины (из воды) с помощью раствора лимонной кислоты на обычных, "земляных" растениях - я тогда не чистил воду - привела к необходимости кому менять субстрат, а кого просто пересаживать.
Как эксперимент можно попробовать трилонБ, что-нибудь типа 0,01 или даже 0,001н раствора (прошу пардона - эта часть понятна только химикам, но достать сие можно только через химиков, а от них можно и получить консультацию по поводу этого вещества). Он тем хорош, что не закисляет субстрат. Но вот эта идея - именно теория. ТрилонБ есть органическое соединение, и неясно, как к нему отнесутся растения. К тому же после обработки опять надо водой смывать...
Снова приходим к отправной точке - если имеет место накопление солей в субстрате, надо танцевать от поливной воды, то есть принять меры к ее очистке либо заменить на дистиллят.

 

[citizen]

ИМХО, может всё-таки прежде чем принимать какие-либо меры сделать PH-тест?
Для примера скажу, что есть у меня Ванда, растущая в пластиковой корзинке без субстрата в подвешенном состоянии (в какой пришла, в такой и растёт), так вот у неё манера растить абсолютно все корни в одном направлении (причём не вертикальном, а строго горизонтальном). Представьте себе - висит ванда, и все корни (те что вырастила уже у меня) строго в одном горизонтальном направлении оттопырила, а они не маленькие, уже см по 30-40 будут. Остальные же товарищи растят, как и положено, вертикально вниз.
Что можно сказать про эту ненормальную? Чего ей не хватает или мешает? Засоление воздуха, причём с одной только стороны? :roar:
Как будто магнит какой-то!

 

[Ирина Баринова]

У нее новых русских в роду не было? Я как представила - классическая распальцовка из анекдота:roar:

 

[citizen]

У нее новых русских в роду не было? Я как представила - классическая распальцовка из анекдота:roar:

:roar: Неа, новых русских точно небыло. Может там какие "новые тайцы" пошалили, надо бы поинтересоваться у поставщика :roar:

 

[иза]

придется менять субстрат зигопеталюму - делаю такой вывод после прочтения этой темы
на сегодняшний день корни почти все потемнели и заметно портятся ( как еще описать -не знаю) значит переход на дистилят не помогает, до этого слишком долго мучалось растение от жесткой воды

 

[Галинка-малинка]

иза, а вы не заливаете его?

 

[иза]

Галинка-малинка нет не заливаю, он у меня уже второй год, прошлым летом красиво цвел- старался, но видимо соли накопились и достигли критической отметки, у нас Кубань и вода от туда, хлор удаляю при помощи кипячения, но...жесткость
сначала у него корни начали вылезать наружу, проверила, в горшке- большинство корней темные и портятся.