Разговорчики Вранье

[Passiflora]

Для меня "тусить" с левой бабой и курить - одинаково серьезно

Оля, для тебя. А мнение твоего молодого человека на этот счет, по видимому другое. Он ведь не обязан иметь точно такое же мнение, как и ты?!

Ну да, каждый имеет право на свое мнение. И каждый, получается, живет как хочет. Получается не семья, а просто общежитие

Первые две фразы верные. Но только если в семье двое хотят жить вместе. Вот тогда они оба живут как хотят ВМЕСТЕ, и они хотят не доставлять друг другу неприятностей и обид. И идут на компромиссы но не из-под палки а потому что хотят, хотят сохранить семью, любимого человека. Понимаешь это очень большая разница - если человек ХОЧЕТ и если его ЗАСТАВЛЯЮТ.

Да, есть выбор, так можно про все проблемы сказать, это самый простой способ избавиться. но грустный способ

Нет это правильный способ. Все мы ежеминутно принимаем решения, делаем выбор и они приводят к тем или иным последствиям. Оля пойми человека НЕ ПЕРЕДЕЛАТЬ. Это НЕВОЗМОЖНО. Можно либо изменить себя, либо изменить ситуацию либо свой взгяд на нее. ВСЕ! Четвертого - не дано.
Можно долго сокрушаться почему он такой а не эдакий. Да просто потому, что такой. А ты не доглядела, не усмотрела, не поняла, не захотела принять таким, какой есть, нарисовала образ. А он - такой. И вот тут и надо делать выбор - принять таким какой есть, изменить себя или изменить свое отношение к проблеме.

Давно, мы сподругой это обсуждали и для себя решили, что говорить все же надо

На разных этапах своей жизни я тоже обсуждала такой вопрос с подругами, и поумнев поняла что говорить не то что не надо а нельзя!

 

[Passiflora]

А мой выбор -уйти или остаться жить с алкоголиком (наркоманом, бабником). Кому нужны такие жертвы? И кто скажет Вам спасибо?

Галь есть люди - жертвы. Им не надо ни от кого спасибо. Они постоянно живут в "мои несчастья лучше Ваших". Поэтому для такого типа людей это выбор - страдать их высшее счастье. Так что это ты зря.
А насчет спасибо, имхо зря вдвойне, ну по крайней мере относительно себя - я ничего никогда не делаю для того чтобы кто то мне что то сказал. Я либо делаю либо нет (во завернула).

 

[Passiflora]

А еще я терпеть не могу когда бросают трубки, а некоторые считают что это более чем нормально

Ээээ Оль, другие не обязаны не любить то, что не любишь ты. Ага? Ты не любишь когда бросают а кто то не любит когда ему звонят - прими мир каким он есть

 

[Elenium]

прими мир каким он есть

Золотые слова!
Особенно они заметны на дороге: либо ты подстраиваешься под существующие принятые правила, либо - лежишь в больнице.

 

[Desert Wolf]

Олюшка, у тебя под руками ТАКОЙ позитив - наши растения! Да наслаждайся ты ими!

Скорей бы уже Эсвельд нахапать - вот это позитив, самый вкусный позитив. (может это тоже типа "алкоголизма" )

Цитата:
Ээээ Оль, другие не обязаны не любить то, что не любишь ты. Ага? Ты не любишь когда бросают а кто то не любит когда ему звонят - прими мир каким он есть

Не обязаны какое-то не то слово. Есть всеж какие-то приличия.

С этим миром надо что-то делать, а то кончим как Югославия =>Сербия => Косово

Можно быть сильным духом, когда есть поддержка.

 

[Desert Wolf]

Нет это правильный способ. Все мы ежеминутно принимаем решения, делаем выбор и они приводят к тем или иным последствиям. Оля пойми человека НЕ ПЕРЕДЕЛАТЬ. Это НЕВОЗМОЖНО. Можно либо изменить себя, либо изменить ситуацию либо свой взгяд на нее. ВСЕ! Четвертого - не дано.
Можно долго сокрушаться почему он такой а не эдакий. Да просто потому, что такой. А ты не доглядела, не усмотрела, не поняла, не захотела принять таким, какой есть, нарисовала образ. А он - такой. И вот тут и надо делать выбор - принять таким какой есть, изменить себя или изменить свое отношение к проблеме.

Да, это грустно, но очень правильно, не поспоришь.
Не хочется просто менять одного мужика на другого, так, ведь можно всю жизнь искать.

 

[Desert Wolf]

А еще мне жаль, что я не умею красиво петь, а так люблю

 

[Passiflora]

Не обязаны какое-то не то слово. Есть всеж какие-то приличия

Верно. Но обычно кидают трубки тем, кто позволяет их кидать. Скажем вряд ли кинувший трубку поступит так с незнакомым ему человеком, верно?

С этим миром надо что-то делать, а то кончим как Югославия =>Сербия => Косово

А это то тут причем? И какую связь имеет к киданию трубок и вранью? Надо делать не с миром,а с собой. Мир измениьт невозможно.

Можно быть сильным духом, когда есть поддержка

Либо сильным духом либо нет. От внешних факторов сильно это не зависит.

Не хочется просто менять одного мужика на другого, так, ведь можно всю жизнь искать

Оль но если это не твой человек? Да можно и всю жизнь искать и знаешь, оно того стоит.

 

[Галинка-малинка]

Не хочется просто менять одного мужика на другого, так, ведь можно всю жизнь искать.

Круто! Давай всю жизнь мучаться, однажды ошибившись?
Кстати, любой из нас имеет право на ошибки. И нет тут ничего плохого.
Поняла, что ошиблась. Подумала и поступила иначе.

 

[Alexandra]

А я считаю, что легко рассужать на тему вранья ,е сли Вас конкретно это не затронуло. Можно и не задавать вопросов, про перегар или курение, если это Вас не так сильно волнует. сложно смирится , если тебя от этой лжи колбасит со страшной силой. пример. никогда не задаю мужу вопросов типа "кто тебе звонил?" если он только вернулся с корпоратива. соответсвенно берегу микроклимат в семье. А вот с вопросами лжи на работе, подставами, когда кто-то говорит, ты не говорила или не писала, как правило не могу сдержаться и показываю доказательства, порой прибегаю к помощи, типа очная ставка-включаю громкую связь на телефоне. и не то , чтобы подсиживают, но гадят конкретно порой.
вот такая ситауция с враньем, сама не вру, и порой страдаю от этого, так как правду на самом деле никто не любит и особенно никто не хочет ее знать про себя. когда указываешь на ошибки ...

 

[Desert Wolf]

А вот с вопросами лжи на работе, подставами, когда кто-то говорит, ты не говорила или не писала, как правило не могу сдержаться и показываю доказательства, порой прибегаю к помощи, типа очная ставка-включаю громкую связь на телефоне. и не то , чтобы подсиживают, но гадят конкретно порой.

О... как знакомо Вроде в моей отрасли не принято подсиживать (я так думала), но не тут-то было. Оказывается все только зуб и точат.
Поняла для себя недавно то, что все вопросы и их решение нужно документировать, а не полагаться на память и честное слово коллек.
Тут начальница потеряла документы, которые я ей дала и забыла про это. Теперь утверждает и даже кричит, что я ей их не давала. Ну я распечатаю еще раз, но не приятно.

 

[Alexandra]

слышала такие слова "хочешь испортить отношения, начни их выяснять". вот когда ищешь ту правду , надо спросить себя, а что я хочу добиться в итоге. стараюсь следовать этим словам, честно скажу, не всегда получется.
так как задавая вопросы: где , кто, с кем - сделаю больно в первую очередь себе. и стараюсь оградить себя от этого.
а вот от лжи на работе, не получется, так как в данном случае задевают честь, вот с этим уже мне сложнее.
но боюсь, тема вранья, в моем описании не соотвествует поднятой теме здесь на форуме.

 

[Alexandra]

как мне порой говорит мой муж обо мне же "пионерская правда" или "юношеский максимализм" , не всегда это хорошо. и чаще я от этого страдаю, говоря правду. кому она нужна? да никому.
кто хочет знать о своих ошибках? да никто! людей , признающих свои ошибки мало и принимающих критику в свой адрес тоже.
хотя, для меня порой, лучше горькая правда. но это касается критики. нежели семьи.
но и переделать я себя не могу, не люблю лесть, не люблю ложь.
спросите, вру ли? с трудом... очень тяжело дается. завидую людям ,кто может так соврать, что никому не будет больно, называю их дипломатами в душе.
но это никак не касется затронутой темя. боюсь, что моя реакция была бы неоднозначной. но для успокоения могу сказать,что курить это не колоться. а значит пройдет. и не игрок! это точно болезнь!

 

[Passiflora]

По моему вы уже смешали в кучу вранье с критикой. Критика это очень полезная штука и если она конструктивная (а не в духе сам дурак) - она очень помогает и в жизни и в работе хотя бывает и неприятна первые минуты, потом, поразмыслив, можно сделать выводы и исправить ошибки.

Александра - вот к Вам вопрос - в ситуации с подругой и изменой ее мужа Вы бы сказали?

 

[Галинка-малинка]

Критика критике рознь. Бывает не критика, а критикианство, когда человек замечает только плохое и негативное (вот такой угол зрения), когда идет процесс самоутверждения за счет указания другим их ошибок.

Alexandra, скажите, положа руку на сердце, а как часто Вы самокритичны? И еще: а в какой форме звучит правда? И какие при этом конкретные предложения по исправлению от Вас звучат?

 

[Alexandra]

По моему вы уже смешали в кучу вранье с критикой. Критика это очень полезная штука и если она конструктивная (а не в духе сам дурак) - она очень помогает и в жизни и в работе хотя бывает и неприятна первые минуты, потом, поразмыслив, можно сделать выводы и исправить ошибки.

Александра - вот к Вам вопрос - в ситуации с подругой и изменой ее мужа Вы бы сказали?

не поняла про измену, чей муж?

 

[Alexandra]

Критика критике рознь. Бывает не критика, а критикианство, когда человек замечает только плохое и негативное (вот такой угол зрения), когда идет процесс самоутверждения за счет указания другим их ошибок.

Alexandra, скажите, положа руку на сердце, а как часто Вы самокритичны? И еще: а в какой форме звучит правда? И какие при этом конкретные предложения по исправлению от Вас звучат?

в том то вся и проблема, что не просто занимаюсь самокритикой , а в более запущенной форме - самобичеванием. кстати, прошу прощения у людей, к которым чувствую вину даже спустя некоторое время.
а что касается правды... ну это не так просто описать в двух словах, так как придется описывать ситуации. я имею ввиду, что я говорю не изворачаваясь. ну к примеру про больной вопрос - работа. мой шеф очень рассеянный, к примеру, ему надо все анпоминать по сто раз. вопрос оплаты счетов поставщикам. вот когда уже устаешь напоминать как попугай. переправляю ему письма от поставщиков, а по истечению вермени, я узнаю, что он все таки не оплатил, начнинаем выяснять, он мне говорит, что не напоминала, не видел таких писем, и причем высылю ему письма, а он отвечает, что письма с такой темой даже не открывал

 

[Alexandra]

Нашла в почте.
переписка
сверху его ответ, ниже мое письмо ему

s takim nazvaniem daze he otkrival

22.01.07, Alexandra .....mail.ru> написал(а):
>
>
> внимательно читаем в адресах!!!!!!
>
> и делаем вид, что не присылалось на ....... !!!!
>
> и у тебя не было прайса !!!!!!
>
> у тебя так хорошо получается отрицать очевидные вещи!!! дерзай! ;-)
>

 

[Alexandra]

По моему вы уже смешали в кучу вранье с критикой. Критика это очень полезная штука и если она конструктивная (а не в духе сам дурак) - она очень помогает и в жизни и в работе хотя бывает и неприятна первые минуты, потом, поразмыслив, можно сделать выводы и исправить ошибки.

Александра - вот к Вам вопрос - в ситуации с подругой и изменой ее мужа Вы бы сказали?

смотря какая ситуация. если я увидела мужа подруги с другой, то не сказала бы. так как гонца с плохой новостью вешали в давние времена.
а если она мне сказала об этом.то я была бы на ее стороне, в смыле была бы ее сиделкой и психоаналитиком.так как считаю . в таких ситациях главное,чтобы тебе дали возможность выговорится.
была у моей подруги такая ситация год назад и мы ее победили.
она видела своего мужа с другой. и звонила мне порой ночью и плакала, а я сидела с ней и разговаривала по телефоу. пока она не успокаивалась.
порвать отношения и выгнать его ,это самое простое. а вот найти силы победить ситуацию и переключится на что-то другое . ой как сложно. но мы искали . решали. взвешивали все плюсы и минусы. в полюсах был ребенок маленький и секс, хороший секс, что немаловажно для женщины, которая привыкла жить регулярной половой жизнью.а в минусах , то что он возможно так будет гулять всю жизнь. если его простить один раз. но ведь в жизни каждого из нас бывают или будет интрижки. на этом и порешили.очень тяжело было пережить всю эту ситацию. не обошлось без аналитика профи.так что вот так. но осуждать в таких ситуациях никогда и никого. ни его , ни ее не в праве.так как никогда не знаешь ,как ты себя поведешь в той или иной ситуации. просто рассуждать, сложно прожить и выйти с гордо поднятой головой!

 

[Галинка-малинка]

Александра, вы с подругой поступили мудро!