Разговорчики Вранье

[Василина]

опять, похоже, начинаю нудеть:
свобода - внутри, и в семье или без семьи ее потерять невозможно, ибо это состояние души. А если ее нет, может быть, вторая половинка как раз поможет ее найти, если, конечно, сама знает, где искать.

согласна с вами, но абсолютной свободы нет. Все призрачно в мире и жизни. Человек такое существо, что все время от чего - то зависит :2:

 

[Женечка]

Женечка, ну что ж сразу пиление Есть много и фраз, к пилению никакого отношения не имеющих, но по действию это пиление гораздо превосходящих И говорить приятно, и слушать, а уж результат...
:camomile:

одно и то же можно говорить по-разному, и "запилы" нервов просто и эффективно можно заменить на другие способы, полностью с Вами согласна, Василина.

О, да мы тут начинаем обсуждение приемов манипулирования партнерами
Очень интересная тема...

 

[Женечка]

тоже можно, например чел. не обязательный или врун, тогда его ставят просто в такие ситуации где он против своей воли меняется в лучшую сторону (с точки зрения окружающих)

Очень любопытно, какие же это ситуации.

 

[Василина]

О, да мы тут начинаем обсуждение приемов манипулирования партнерами
Очень интересная тема...

только заигрываться с этим не стоит

 

[Женечка]

только заигрываться с этим не стоит

Но мнение излагается с большим знанием дела.
Чувствуется регулярная практика.

 

[Василина]

Очень любопытно, какие же это ситуации

например: чел. необязательный, забывчивый, обещает, но не выполняет. Если слов не понимает, значит надо ставить в такие же ситуации - это очень действенно. Чел. задумается почему с ним так поступают, и как следствиее результат не за горами
пример второй: если врушка, то просто надо подлавливать , и как следствие вам перестанут врать
А вообще если человек обманывает - это может быть и болезнь, и не желание что - то обьяснять, делиться и.т.д.

 

[Василина]

Но мнение излагается с большим знанием дела.
Чувствуется регулярная практика.

ой спасибо:blush:: а практики действительно много и не только дома, но и на работе:girl_jocund:

 

[Desert Wolf]

тоже можно, например чел. не обязательный или врун, тогда его ставят просто в такие ситуации где он против своей воли меняется в лучшую сторону (с точки зрения окружающих)

А можно пример на эту тему, пожалуйста!

 

[Desert Wolf]

ой спасибо:blush:: а практики действительно много и не только дома, но и на работе:girl_jocund:

Как интересно, а поделитесь пожалуйста опытом.

У нас душевные разговоры не прокатывают. Мой не помнит ни одной фразы, сказанной минуту назад. (надо завести машинистку для протаколирования и дальнейшего перечитывания перед сном ).

Вот правильно было выше сказано, что у людей разная система ценностей. У кого-то слова "пошел отсюда" считается не оскорбительными, у других вранье считается "во благо". Наверное правильно говорят: "человек моего\не моего круга"

 

[Василина]

Наверное правильно говорят: "человек моего\не моего круга"

мне кажется просто разное воспитание

Как интересно, а поделитесь пожалуйста опытом.

например: мне надо чтобы шеф изменил мнение о человеке и при разговоре с ним я делаю акцент на те или иные поступки чел. и как следствие мнение кардинально меняется , но естественно , что таких разговоров не один.
Он хотел взять зама нового, т.к. нынешнему надо докторскую писать, вот и выбрал мадам, она на самом деле ни о чем :girl_camomile:

У кого-то слова "пошел отсюда" считается не оскорбительными,

все исходит из ваших личных отношений, значит вы просто позволяете такой формат отношений

А можно пример на эту тему, пожалуйста!

пример второй: если врушка, то просто надо подлавливать , и как следствие вам перестанут врать
А вообще если человек обманывает - это может быть и болезнь, и не желание что - то обьяснять, делиться и.т.д.

Мой не помнит ни одной фразы, сказанной минуту назад.

это очень плохо, если вам очень дорог этот человек тогда пытайтесь сохранить отношения Разговаривайте, обьясняйте, что вы чувствуете при таком отношении, что нормальной семьи при участии обоих не будет, человек все равно задумается о своем поведении
P.S. ко мне можно на ты:camomile:

 

[Passiflora]

Разговаривайте, обьясняйте, что вы чувствуете при таком отношении, что нормальной семьи при участии обоих не будет, человек все равно задумается о своем поведении

Для диалога нужны двое

 

[Василина]

Для диалога нужны двое

это так, оба должны хотеть сохранить и изменить отношения в лучшую сторону

 

[Volatile]

2 Анастасия и Василина - согласна полностью, иначе это монолог или изотерика с психологией )
2 Женечка - а Вы никогда не задумывались, что речь служит для попыток пробуждения определенных мыслей у оппонента (то, что с помощью речи можно передавать информацию - иллюзия), в таком случае любые вербальные взаимодействия - попытка манипуляции? Ну типа да, правда. Если хочешь быть услышанным - выбирай подходящую форму, разве нет? Иначе пропадает всякий смысл сотрясания воздуха.
2 Desert Wolf - ох, непросто все. Если по-правильному - нужно для начала разобраться, отчего враки или отсутствие памяти - от отсутствия внутренней дисциплины, общего запоздалого нигилизма (так тоже бывает), желания понравиться... или витаминов группы В просто попить? От причин уже и плясать... :blush::

 

[babochka]

Читаю уже 2-ой день молча.
Интересны все высказывания.
А теперь вопрос ко всем, если можно?
Сколько времени вы живёте со своими 2-ми половинками?
У нас с мужем летом будет 17 лет официально + 2 года ещё (так как по малолетке женят только причинно), в итоге получается, что скоро 19 лет (в июне).
Не помню, чтобы врала ему чего-нибудь. Терпеть не могу враньё. Не могу терпеть враньё по отношению к себе. Все это знают.
Дык вот, можно просто что-то не сказать, банально. Или не спросить, зная, какой ответ ожидает. И вообще, ведь сразу видно, хочется человеку что-то сказать или нет. Если не хочется, зачем спрашивать? Этим можно вызвать только неприятие в свою сторону. Пройдёт некоторое время и всё сам расскажет.
А про "вторую жену" у знакомого рассказывать его жене, дык это вообще зверство. Бред просто. И в этом случае никакое это не враньё. Просто не говоришь лишнего и всё тут.

 

[Женечка]

2 Женечка - а Вы никогда не задумывались, что речь служит для попыток пробуждения определенных мыслей у оппонента (то, что с помощью речи можно передавать информацию - иллюзия), в таком случае любые вербальные взаимодействия - попытка манипуляции?

Интересно, это мнение профессиональное или же основанное на личном опыте?
Наверное Вы не поверите, но иногда таки мне удается передавать информацию путем вербального взаимодействия.

И что Вы думаете тогда о невербальных взаимодействиях?

 

[Женечка]

Дык вот, можно просто что-то не сказать, банально. Или не спросить, зная, какой ответ ожидает. И вообще, ведь сразу видно, хочется человеку что-то сказать или нет. Если не хочется, зачем спрашивать? Этим можно вызвать только неприятие в свою сторону. Пройдёт некоторое время и всё сам расскажет.
А про "вторую жену" у знакомого рассказывать его жене, дык это вообще зверство. Бред просто. И в этом случае никакое это не враньё. Просто не говоришь лишнего и всё тут.

Умница, молодчинка. Можно только порадоваться за твоего мужа. Ну и за тебя, разумеется.

 

[Volatile]

Интересно, это мнение профессиональное или же основанное на личном опыте?
Наверное Вы не поверите, но иногда таки мне удается передавать информацию путем вербального взаимодействия.

И что Вы думаете тогда о невербальных взаимодействиях?

извините, не поверю, скорее профессиональное...

 

[Volatile]

P.S. попробуйте И.Л.Андроникова почитать, если Вас эта тема интересует.

 

[Alexandra]

Читаю уже 2-ой день молча.
Интересны все высказывания.
А теперь вопрос ко всем, если можно?
Сколько времени вы живёте со своими 2-ми половинками?
У нас с мужем летом будет 17 лет официально + 2 года ещё (так как по малолетке женят только причинно), в итоге получается, что скоро 19 лет (в июне).
Не помню, чтобы врала ему чего-нибудь. Терпеть не могу враньё. Не могу терпеть враньё по отношению к себе. Все это знают.
Дык вот, можно просто что-то не сказать, банально. Или не спросить, зная, какой ответ ожидает. И вообще, ведь сразу видно, хочется человеку что-то сказать или нет. Если не хочется, зачем спрашивать? Этим можно вызвать только неприятие в свою сторону. Пройдёт некоторое время и всё сам расскажет.
А про "вторую жену" у знакомого рассказывать его жене, дык это вообще зверство. Бред просто. И в этом случае никакое это не враньё. Просто не говоришь лишнего и всё тут.

Полностью согласна!

 

[citizen]

Почему бред? Почему нельзя хорошо покурить? Живи и не мешай жить другим. Я ДЛЯ СЕБЯ знаю что хорошо а что плохо, для меня это полная потеря контроля над собой, ну словно кто то тобой управляет,я такие состояния ненавижу, поэтому курево не для меня. Но с какой стати я буду учить других как им жить и (или) как себя убивать?!

Но детей-то своих мы обязаны научить как жить, иначе их просто научит улица.

Нет, тут я не согласна. Ложь бывает во благо, как и правда - во вред.
Перенося на межличностные отношения (тема часто муссируется на женских форумах но не менее тем) к примеру я знаю что моей подруге изменяет ее муж. Вот мы сидим, пьем чай, она меня спрашивает "как думаешь, Петя мне изменяет" - и??? Надо в лоб влезть в ЧУЖИЕ отношения? Сказать правду? "да, милая, ты беременная, не такая красивая как раньше и я вот видела его с другой обалденной блондинкой".

ДА, обязательно сказать (правда, немножко в другой форме)! Если бы я узнал, что мои друзья владели подобной информацией и утаили её от меня, они бы после этого уже не были мне друзьями.

А если он просто встретил знакомую? Свечку то я не держала. А если это мимолетно и я разрушу брак а ошибаться могут все?

Ошибаться могут все, но не все почему-то хотят признавать свои ошибки... а вот это уже совсем другая история

Мера устанавливается пьющим и курящим. Насколько бы мне не был дорог человек, пить или не пить это его выбор. Я отношусь к числу людей который НЕ считают алкоголизм болезнью а только распущенностью. Его выбор пить или не пить а мой - оставаться с таким человеком или нет. Но устанавливать меру я никому никогда не стану.

А вот медики очень даже считают алкоголизм болезнью! И не дай Бог кому-нибудь столкнуться с этой трагедией, это я вам говорю по собственному опыту. Когда человек свободен как птица в полёте - пускай себе пьёт хоть упьётся! Другое дело, когда у человека семья, дети, которые страдают от его пагубной привычки. Вас в детстве будили белые кони в 3-4 часа ночи под громко ревущую музыку (а в 7 нужно просыпаться в школу)? Попробуйте в такой обстановке как я закончить школу с отличием и поступить в самый престижный ВУЗ. Приходилось уходить из дома, чтобы сделать уроки. Не дай Бог кому-нибудь перенести всё это! :girl_cray:
И не всегда есть выбор, остаться с таким человеком или нет. Иногда просто некуда идти.