Разговорчики Вранье

[citizen]

Простите, а Вы женаты? Сколько лет (если да)?

Как бы да и в то же время как бы нет. Но обсуждать это здесь я не собираюсь, извините.

 

[citizen]

А вот на эти вопросы, могут ответить, только окружающие. Но не, Вы.
С уважением, Ланселот.:Koshechka_07:

А никаких вопросов а тем более ответов на них ни с вашей ни с моей стороны не звучало.

 

[Passiflora]

Не верите мне - откройте любую книжку по психиатрии. Так что "учите матчасть".

А вежливость в Ваши положительные качества не входит? Психиатрия - так я и писала про психическую незрелость и распущенность.

Этим объясняют появлении зависимости от алкоголя.
Насть, тут не просто "хочу" или "не хочу".

Лен, ну объяснить можно что угодно и чем угодно но по факту - в Москве, согласись, чукч не так и много а вот алкашей - валом. Это именно психологическая незрелость, нежелание и неумение справляться с проблемами а как результат "залить горе" "запить радость", механизмов приводящих к пьянству (как и к булемии или анорексии) валом но по факту это можно прекратить простым "хочу" а, значит это не заболевание в классическом понимании слова. Заболевание (болезнь) "хочу" или "не хочу" прекратить невозможно. Как я ни старайся хотеть вылечить простуду - сама понимаешь. Хотя сила внушения это потрясающая штука, не зря же существует эффект плацебо. И я не понимаю в этой связи кому выгодно распостранять мысль что алкоголизм - болезнь (см. про силу внушения). Безусловно так ИМ проще. "Я болен не мешайте мне нажираться". Базу можно подвести под все, что угодно но мода на оправдывание алкоголизма меня коробит. Я понимаю, макро и микроэкономические параметры, ну а как можно заработать на алкоголиках, если это - не болезнь? А тут сразу посмотри какое поле для деятельности - мама дорогая. Вот еще пивной алкоголизм, тоже, "заболевание". Однако расскажи мне, если алкоголизм это заболевание, какого дьявола его (алкоголь) рекламируют с утра до вечера (пиво) где только можно и нельзя? Что то я не встречала рекламы ангины например или сифилиса...

Как бы да и в то же время как бы нет. Но обсуждать это здесь я не собираюсь, извините

Вот видите Вы "как бы да и как бы нет", а люди прожившие в браке немало говорят что брак - это компромисс так зачем так яро с этим спорить если у Вас нет пока еще опыта брака?

 

[Ланселот]

Начали хорошо, а кончить можем......
С уважением, Ланселот.:Koshechka_07:

 

[Volatile]

Выходит каждый имеет право чавкать и даже нахамить. Разве нет? Разве это запрещено?
На коленях к вам так часто ползают?

citizen это же замечательно, что нам есть с кем так эмоционально общаться!

конечно, так это свобода и есть, просто бОльшая свобода налагает бОльшую ответственность за свои действия.

 

[citizen]

А вежливость в Ваши положительные качества не входит?

А что, "учите матчасть" - это очень невежливо? Тогда прошу прощения и признаю свою неправоту, извините :blush::
Перегнул немножко палку (иногда неуместно перехожу на "панибратские" отношения, это действительно отрицательная черта моего характера, извините)

 

[citizen]

И я не понимаю в этой связи кому выгодно распостранять мысль что алкоголизм - болезнь (см. про силу внушения). Безусловно так ИМ проще. "Я болен не мешайте мне нажираться". Базу можно подвести под все, что угодно но мода на оправдывание алкоголизма меня коробит.

А никто и не оправдывает алкоголиков, то что это болезнь - это просто факт. Точно так же никто не оправдывает шизофрению или и другие псих. заболевания (однако сомнений в том, что это болезни, ни у кого нету).

 

[Volatile]

Начали хорошо, а кончить можем......
С уважением, Ланселот.:Koshechka_07:

- ой! и правда!
2 Анастасия - алкоголики ужасают - органически не понимаю, как можно к себе так относиться, но это отдельная тема.
Имитация алкоголизма - оч. удобная поза, но алкоголизм и правда болезнь - и это комплекс - и потеря социального статуса, и необратимые изменения личности, и биохимия. И, к сожалению, не лечится. Ибо голову и печень на место не поставишь.
Оправдывать причин не вижу, как и Вы.

 

[Passiflora]

А что, "учите матчасть" - это очень невежливо? Тогда прошу прощения и признаю свою неправоту, извините

Ну выглядело грубовато Издержки инета...

А никто и не оправдывает алкоголиков, то что это болезнь - это просто факт. Точно так же никто не оправдывает шизофрению или и другие псих. заболевания (однако сомнений в том, что это болезни, ни у кого нету).

Ну мне кажется в один ряд такие вещи ставить нельзя. Шизофрения это заболевание и она действительно не лечится. Алкоголизм вылечить можно но - для этого нужно как минимум ЖЕЛАНИЕ. А его то обычно и нет.

И, к сожалению, не лечится. Ибо голову и печень на место не поставишь.

Мне кажется Вы смешиваете алкоголизм и его последствия. Последтсвтия действительно вылечить нельзя ну или очень сложно. А сам - можно...

Имитация алкоголизма - оч. удобная поза, но алкоголизм и правда болезнь - и это комплекс - и потеря социального статуса, и необратимые изменения личности, и биохимия

Сам алкоголизм очень удобен. Особенно в свете "темы" что теперь это, оказывается, болезнь. О как. Ну вот при чем тут биохимия, если рассуждать логицски то ВСЕ что мы едим, пьем, нюхаем, так или иначе включается в наш обмен веществ и так или иначе влияет на наш биохимичеких состав. Ну давайте теперь (с этой же позиции) говорить о том что есть колбасные наркоманы, СОСН ные зависимые люди. Ну ведь это бред!
Я скажу за себя лично - я презираю алкоголиков, я считаю что это только и только бесконечная жалость к себе, нежелание взрослеть то бишь инфантилизм, и полное наплевательское отношение к окружающим. Т.е. эгоизм, возведенный в степень. Начинается все с этого - я пью потому, что мне плохо. Потом я пью потому что хорошо, потом - потому что просто никак а дальше а дальше уже может быть все что написано выше.

 

[citizen]

Ну давайте теперь (с этой же позиции) говорить о том что есть колбасные наркоманы, СОСН ные зависимые люди. Ну ведь это бред!

Это абсолютно не бред!!! Ожирение, как и анорексия, зачастую тоже бывает психологического характера. Человек может есть "от нервов", в состоянии стресса, по привычке набивать желудок (=зависимость от еды) и т.д.

 

[Елена - А]

Перегнул немножко палку (иногда неуместно перехожу на "панибратские" отношения, это действительно отрицательная черта моего характера, извините)

Позволяете же себе "перегибать палку", почему не позволяете другим бросать трубки?

А никаких вопросов а тем более ответов на них ни с вашей ни с моей стороны не звучало.

А комментировать чьи либо высказывания мы тут имеем право. Это общий форум. Так же как и Вы комментируете.

Что ж вы так категоричны то...

Так как я лет 10 занималсь "лечением" близкого мне алкоголика, то мнений насушалась столько...
Но однозначно согласна

чукч не так много, а вот алкашей - валом.

Распущенность, хамство, дебилизм. Во мне нормальных терминов к этой проблеме не осталось.
Но напрмер выслушала и еще одно мнение, когда ходила к экстасенсу. Мой случай лечить не стали, сказали что у нас распущенность и вообще деньги экстрасенсам платить и не надо, только обманут. Но есть варианты наказания алкоголизмом. Свыше дается (тоже не лечится) именно для того, что бы человек отступив (САМ!!!) от этого порока ( в данном случае алкоголизма), исправил какой то свой прошлый грех.
А есть еще и так. Человека привораживают, пробивают защиты и начинается алкоголизм. Вот это экстрасенсы могут снять без всякой психиатрии.

 

[Ланселот]

Ну и пусть. По крайней мере, я стараюсь никогда не врать себе и окружающим, и этим моим стремлением горжусь.

Очень пафосно...,а жизнь - не игра.
С уважением, Ланселот.:Koshechka_07:

 

[citizen]

Я скажу за себя лично - я презираю алкоголиков

Я не презираю алкоголиков, я их просто жутко боюсь как потенциально опасных людей, так же как очень боюсь наркоманов и шизофреников.

 

[citizen]

Очень пафосно...,а жизнь - не игра.
С уважением, Ланселот.:Koshechka_07:

"Вся наша жизнь - игра, и люди в ней актёры" (с)

 

[Ланселот]

"Вся наша жизнь - игра, и люди в ней актёры" (с)

Есть только миг - между прошлым и будущем, именно он, называется - жизнь!
С уважением, Ланселот.:Koshechka_07:

 

[Amiterasu]

Я скажу за себя лично - я презираю алкоголиков, я считаю что это только и только бесконечная жалость к себе, нежелание взрослеть то бишь инфантилизм, и полное наплевательское отношение к окружающим. Т.е. эгоизм, возведенный в степень. Начинается все с этого - я пью потому, что мне плохо. Потом я пью потому что хорошо, потом - потому что просто никак а дальше а дальше уже может быть все что написано выше.

Целиком и полностью согласна!!!!

 

[citizen]

Позволяете же себе "перегибать палку", почему не позволяете другим бросать трубки?

Как раз-таки страюсь себе этого не позволять, допущенные ошибки признаю и стараюсь их исправить.

А комментировать чьи либо высказывания мы тут имеем право. Это общий форум. Так же как и Вы комментируете.

Так комментируйте на здоровье! Я что, запрещаю?

Что ж вы так категоричны то...

В чём я категоричен? Сказали А, говорите уже и Б...

Распущенность, хамство, дебилизм. Во мне нормальных терминов к этой проблеме не осталось.

Давайте будем рассуждать не эмоциями, а здравым смыслом. Я тоже за свою жизнь натерпелся с этой проблемой, и у меня тоже эмоций по этому поводу не меньше чем у Вас. Но когда уважаемый преподаватель международного уровня со стажем (причём примерный семьянин, гордость всей большой семьи) становится законченным алкоголиком, то как бы мы с вами ни бушевали, а человека очень жалко.

 

[Passiflora]

человека очень жалко.

Мне почему то нет. Вот не жалко мне алкололиков

 

[Ланселот]

Мне почему то нет. Вот не жалко мне алкололиков

Мне жалко людей, которые его окружают. А ему все до ф.......
С уважением, Ланселот.:Koshechka_07:

 

[babochka]

Мне почему то нет. Вот не жалко мне алкололиков

Настя, я тоже всегда так думала. Что мне не жаль ни алкашей, ни алкоголиков.
Но была вот такая ситуация:
Летний вечер. Спокойный, красивый.
Приехали из сада, поставили машину в гараж, идём спокойненько домой. Остановились поболтать с соседом.
В это время я наблюдаю, как резко подъезжает машина и останавливается с торца нашего дома. Из неё просто вываливаются 4 взрослых парня. Молодые мужчины. Один при этом не встаёт, а остальные бегают вокруг него.
Что делать? Я вижу, что человеку реально плохо!
Муж разговаривает с соседом, а я бегом к парням. Девочки, ужасное зрелище. Я сразу поняла, в чём дело. Реальный передоз. Он не дышит, губы синие. Я как представила, что ещё несколько секунд назад он был жив, мне чуть плохо не стало... Я давай кричать, чтобы мальчишки не бегали, а делали искусственное дыхание, массаж сердца. Один тут же стал делать. Я объясняю, он делает. Потом второй сменил...
В это время я вызываю скорую, кричу в трубку, чтобы поскорее приезжали. Они сказали, что сейчас мигом прилетят!
А как только я им сказала, что по всей вероятности передоз, то мне почти чётко сказали, что торопиться никто не будет! Знаете, какая я была на врачей злая? В течение 30 минут скорой не было. В итоге они так и не приехали. Я потом звонила и устраивала разборки...
И вот совершенно не знаю почему. Ведь вроде бы наркоман, туда ему и дорога, как говорится, но, но, но... НО! Видеть и наблюдать за смертью человека безучастно, когда можно попытаться спасти, просто невозможно!!!
И муж, и сосед мне сказали, что я больная. А мне обидно. Это ведь тоже чей-то сын или отец, или муж....
В общем, наркоманов и алкашей мне и сейчас не жалко, но вот ситуации настолько бывают непредсказуемы даже для себя.