Листья пассифлоры "АЛАТА"

[DgyliaSpb]

Вопрос к знатокам пассифлор:
Могут ли у пассифлоры (вроде как АЛАТА, стебель трехгранный, на гранях "крылышки" с красным кантом, листья большие цельные, растению третий год - из НК семян), на третьем году жизни и только на одной плети, начать растраиваться листья?
Формы примерно такая же, только по бокам появились еще два кончика.
До этого росли только цельные большие округлые, а в этом году на одной плети листья стали мельче и вырос тройной листик и следующий тоже тройной..:8-0:
На эдулис не похоже. Точно!
:sos:

 

[DgyliaSpb]

Вот общий вид пассифлоры

 

[DgyliaSpb]

А это первый странный листик

следующий

А это обычный - на трех плетях такие

 

[Passiflora]

По моему уже притчей во языцах стало
Из семян НК "Алата" вырастают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Эдулисы.
Так что у Вас = Эдулис даже если Вам кажется что непохож это однозачно оно.
Токо для трехлетки он конечно маловат, что то вы его в черном теле держите....

И у алаты как и у всех квадрангулярисов стебель ЧЕТЫРЕХГРАННЫЙ!

 

[DgyliaSpb]

Это не эдулис, эдулис у меня есть и уже давно!!!!
У этой пассифлоры ярковыраженный трехгранный с крыльями стебель (крылья 3-4 мм шириной), а листья шириной в две ладони взрослого человека, цельные (были до этого) без зубчиков по краям....
На фото это часть одной из плетей, а вот на фоне точно заросли эдулиса (фото №3)
Фото стебля плохо вышла, но может поможет убедить что это не эдулис

 

[DgyliaSpb]

Это часть стебля. Крылышко волнистое с красным кантом, середина стебля более бледного зеленого цвета, а крылья темнее..
Разве это эдулис?!?

 

[DgyliaSpb]

Вот мои эдулисы (часть)

 

[DgyliaSpb]

Длина грани стебля с крыльями 1-1,5 см.
Если повредить лист "АЛАТЫ", то пахнет лимоном, на черешке листа четыре бледно зеленые железки.
Я не писала, что семена были НКашной алаты, семена были "Пассифлоры гигантской" или квадрангуляриса.
Возможно это не АЛАТА, но уж точно не ЭДУЛИС!

 

[Dmitriy]

DgyliaSpb, а у трёхпалых листьев тоже четыре желёзки?

 

[DgyliaSpb]

Да, четыре и они четырехгранные. Сидят попарно.
На еще одной плети появляются тройные листья.
Что же это за зверь у меня?
Итересно зацветет ли дома?
Теперь уже из серии угадайка ...
Отвезла черенок на опознание к опытному пассифлористу, может поможет определить...

 

[Aleks]

На мой взгляд у Вас P. x decaisneana - гибрид P.alata и P.quadrangularis. Я тоже выращиваю эту пассифлору из семян и в начале не мог определить точно вид, но потом на сайте Джона Вандерпланка нашёл таблицу, которую он составил для опознания этих столь схожих разновидностей. Вот выдержка из неё:
P.alata-очень похожа на P.quadrangularis, но с меньшими цветками, кроме того эта разновидность очень изменчива. Сформированные листья имеют 2-4 черешковые желёзки на черешках. Прилистники 1-2см длинной и 0.3-1см шириной.

 

[Aleks]

P. x decaisneana-часто неправельно продают как P.quadrangularis. На 90% стеблей листья имеют по 4 желёзки. Прилистники 15мм длинной и 6мм шириной.
P.quadrangularis-90% листьев имеют по 6 желёз, прилистники 2-3.5см длинной и 1-2см шириной.
Ещё может быть P.phoenicea, хотя не думаю что её продают в семенах, да и желёл у неё на черешках всего по 2.
А P.quadrangularis редко встречается в Европе и сомневаюсь, что её семена стали бы продавать.

 

[Passiflora]

Ни одна пассифлора из квадранов не имеет трехпалых листьев.

 

[Passiflora]

Эдулис у ВАс, ЭДУЛИС
Их знаете сколько?!

 

[DgyliaSpb]

А есть эдулис с трехгранным крылатым стеблем?

Отвезла на опознание черенок - точно не эдулис, что-то с участием либо алаты, либо квадрангуляриса...
Пока не известно.

 

[Aleks]

Иногда на пассифлорах с простыми листьями может появляться и пальчатая форма пластинки (хотя и редко). Это вовсе не значит,что у Вас не P.alata и не P.quadrangularis. Уменя была такая история с одной из моих пассифлор листья её имели чисто ланцетную форму, но один листок вырос трёхпальчатым, больше такого не повторялось. Появлени таких листьев скорее связано с проявление признаков близкородственных видов типа P.magnifica или P.caerulea.

 

[Aleks]

Хотя, если такие листья будут появляться часто и станут обычными для данного растения, действительно стоит задуматься о видовом происхождении.

 

[Aleks]

Эдулисов то конечно много, но вот крылатые стебли то у них откуда?

 

[DgyliaSpb]

Спасибо!
Похоже, что это не единичный случай (их уже 4, три на одной плети и один был на черенке, увезенном на опознание).
Вопрос про крылатый стебель я адресовала Анастасии, так как она уверена что это эдулис.
Aleks, написала Вам на личку.

 

[Passiflora]

близкородственных видов типа P.magnifica или P.caerulea

Каким боком карулея близкородственна алате.
У алаты не бывает трехпалых листьев.
На фотографии однозначно Эдулис, тем более что это семена НК - сомнений нет.
Что значит "крылатый"?
У алаты и всех квадранов он ЧЕТЫРЕХГРАННЫЙ а вот у эдулиса как раз трех.
Так что ваш "опознователь" ошибся.
Я на что угодно могу побиться об заклад - у вас самый обыкновенный эдулис.
НИКОГДА у Алаты (или квадрана) не бывает трехпалых листьев. Никакие "родственные виды" тут не при чем, Алекс побойтесь БОга!
Алата это вид и точка. Если алату (квадрангулярисные) скрестить с карулеей (простите пассифлорацеа если уж вы к ВАндерплакнту аппелируете!) то будет гибрид. Такой гибрид имеет название - белотти или алларди (в зависимости кто на кого) а также кайзерин еугений, пассифлора перуанская и куча других "прозвищь". Но алатой это растение называться НЕ БУДЕТ.

А алатины "крылья" ради бога оставьте в покое