Разговорчики Манежная сегодня
- Автор темы setrone
- Дата начала
skye
Старожил
С другой стороны: http://bb-mos.livejournal.com/515758.html
Е. Ловчев. Великий игрок великого Спартака:
ФУТБОЛ
КОММЕНТАРИЙ «СОВЕТСКОГО СПОРТА»
Вчерашнее позорище в Жилине, когда ультрас из страны, которой только-только дали ЧМ-2018, устроили погром на трибунах, должно перевернуть страницу позорного периода нескольких лет заигрывания с фанатским движением.
Договариваться с ними невозможно. Фанаты получили свою организацию, очень большую и толком не контролируемую квоту билетов на матчи сборной, свой офис, своего представителя в исполкоме. Им пошли на всем мыслимые и немыслимые уступки.
Ничего хорошего из этого не вышло, а вчерашнее происшествие в Словакии вылилось в позорище, с которым будут связывать не конкретных людей, а Россию и «Спартак».
Когда мне часто рассказывают, что вот, дескать, как хорошо обстоят дела в Англии – там нет фанатов, а есть болельщики, всегда возражаю – нам надо равняться не на Британию, а на свою страну, только прошлого века, когда она, страна, называлась СССР.
Я мальчишкой приходил на стадион и просил мужиков провести – дети за билет не платили, но пускали с родителями. И «отцы» меня всегда проводили.
Сейчас не могу прийти на стадион с сыном. Ему страшно, а я не могу в одиночку справиться с толпой кричащих матом. Злоба – дикая! Принесли ее в футбол те, перед кем мы заигрывали в последние годы.
Толпа недорослей разрослась и выгнала со стадионов нормальных людей. Я могу понять горе родственников и друзей парня, которого застрелили в Москве. Но вопрос поимки преступников, их жесточайшего наказания и сопровождения в тюрьму – не вопрос собственно футбола. При чем тут игроки «Спартака», футболисты «Жилины» и те люди, которые просто хотят посмотреть матч? Чтобы выразить свое отношение к чему-либо, вовсе необязательно срывать игры.
В общем, на мой взгляд, РФС и милиции пора принимать меры. Никаких переговоров и попыток договориться. Вон со стадионов, в случае повторения ситуации – самые жесткие санкции в виде штрафов, наказаний и сроков.
В Англии через это прошли – правда, путем отлучения от футбола на длительный срок. Не дай нам Бог пройти этот путь. В конце концов, не для того стране дали ЧМ-2018, чтобы она, страна, предъявила мира такое фанатское движение.
ФУТБОЛ
КОММЕНТАРИЙ «СОВЕТСКОГО СПОРТА»
Вчерашнее позорище в Жилине, когда ультрас из страны, которой только-только дали ЧМ-2018, устроили погром на трибунах, должно перевернуть страницу позорного периода нескольких лет заигрывания с фанатским движением.
Договариваться с ними невозможно. Фанаты получили свою организацию, очень большую и толком не контролируемую квоту билетов на матчи сборной, свой офис, своего представителя в исполкоме. Им пошли на всем мыслимые и немыслимые уступки.
Ничего хорошего из этого не вышло, а вчерашнее происшествие в Словакии вылилось в позорище, с которым будут связывать не конкретных людей, а Россию и «Спартак».
Когда мне часто рассказывают, что вот, дескать, как хорошо обстоят дела в Англии – там нет фанатов, а есть болельщики, всегда возражаю – нам надо равняться не на Британию, а на свою страну, только прошлого века, когда она, страна, называлась СССР.
Я мальчишкой приходил на стадион и просил мужиков провести – дети за билет не платили, но пускали с родителями. И «отцы» меня всегда проводили.
Сейчас не могу прийти на стадион с сыном. Ему страшно, а я не могу в одиночку справиться с толпой кричащих матом. Злоба – дикая! Принесли ее в футбол те, перед кем мы заигрывали в последние годы.
Толпа недорослей разрослась и выгнала со стадионов нормальных людей. Я могу понять горе родственников и друзей парня, которого застрелили в Москве. Но вопрос поимки преступников, их жесточайшего наказания и сопровождения в тюрьму – не вопрос собственно футбола. При чем тут игроки «Спартака», футболисты «Жилины» и те люди, которые просто хотят посмотреть матч? Чтобы выразить свое отношение к чему-либо, вовсе необязательно срывать игры.
В общем, на мой взгляд, РФС и милиции пора принимать меры. Никаких переговоров и попыток договориться. Вон со стадионов, в случае повторения ситуации – самые жесткие санкции в виде штрафов, наказаний и сроков.
В Англии через это прошли – правда, путем отлучения от футбола на длительный срок. Не дай нам Бог пройти этот путь. В конце концов, не для того стране дали ЧМ-2018, чтобы она, страна, предъявила мира такое фанатское движение.
setrone
Старожил
Этому репортажу грош цена в базарный день. Как-то он не соотноситься с фото, на которые я дал ссылку... Да и видео поснимали со страничек оперативно, увы...
Kanischev, к сожалению к футболу это не имеет никакого отношения.
doctor
Старожил
Не знаю, как вам эти футбольные матчи нравились! Я тоже ходила за компанию с друзьями, но мне сзади болельщик отбил плечи кулаками, до того его раздирало. А крик там просто страшный. Мы ждали почти час, когда этот ужас закончился, чтобы не быть затоптанными в толпе. Уходили последними. Видимо, во всем мире нечто подобное. И что тут удивляться, когда такое стадо становится бандой! Москва превратилась в огромный мусорный ящик, куда сливаются и нуждающиеся, и бездельники, и еще не хватало национальных разборок! Да толпой надо уметь управлять! Второго Ильича бы...
Не знаю как вам, а мне эти кавказцы с их наглой самоуверенностью, безнаказанностью надоели уже давно. И не только мне. То, что было вчера, еще только начало. Если руководство страны не утихомирит кавказцев, не заставит их соблюдать НАШИ законы (законы нашей страны), такие "мероприятия" будут повторяться. И все чаще, чаще.... Я не приветствую такие действия. Но скажите мне: есть ли другие методы, которые хоть кто-нибудь из наших верхов применяет???? Нет. Потому и бесится народ. Вспомните Кондопогу (или как там ее). Ведь утихли там кавказцы.
И самое страшное - у каждого из нас есть (или будут) дети. У кого мальчики, у кого девочки.... Вот теперь скажите: а не боитесь ли вы, что в один прекрасный вечер вам позвонят и скажут, что вашего ребенка изнасиловали или убили несколько кавказцев? Сейчас конечно полетят камни, мол не только они насилуют и убивают, но ведь наглеют они на глазах. Кто не видел в метро нагло развалившихся "хачей", через ноги которых робко пытается переступить девушка (бабушка, дедушка, юноша и т. д.)?
Приехав к ним, мы ОБЯЗАНЫ соблюдать их законы и порядки. Уважать их. Так почему же ОНИ ЭТОГО НЕ ДЕЛАЮТ???
И самое страшное - у каждого из нас есть (или будут) дети. У кого мальчики, у кого девочки.... Вот теперь скажите: а не боитесь ли вы, что в один прекрасный вечер вам позвонят и скажут, что вашего ребенка изнасиловали или убили несколько кавказцев? Сейчас конечно полетят камни, мол не только они насилуют и убивают, но ведь наглеют они на глазах. Кто не видел в метро нагло развалившихся "хачей", через ноги которых робко пытается переступить девушка (бабушка, дедушка, юноша и т. д.)?
Приехав к ним, мы ОБЯЗАНЫ соблюдать их законы и порядки. Уважать их. Так почему же ОНИ ЭТОГО НЕ ДЕЛАЮТ???
Ksusha
Старожил
+100wowwowwow Полностью согласна с каждым написанным словом.
Сейчас в меня полетят палки, но не задать вопросов не могу:
1. Что делать с "нашими" кавказцами? (дагестанцы, ингуши, чеченцы....)
2. Вам станет легче если это сделают фанаты?
Да ничего не делать. Никто же не говорит, что они кому то мешают. Просто нужно уважать ВСЕХ людей. А не только тех, с кем рядом живешь. Не так ли? Кстати "наши" дагестанцы, ингуши и, тем более, чеченцы тоже зачастую ведут себя мягко говоря хамски. Это еще мягко говоря.
Опять же повторюсь
Я не говорю, что нужно с помощью неуправляемой толпы молодежи валить всех, кто не похож на русских. Просто я бы хотел, чтобы моя дочь не боялась проходить мимо рынка. Чтобы моя жена не напрягалась, когда очередной "казбек" зовет ее "отдохнуть". Чтобы ЛЮБОЙ человек уважал ЛЮБОГО человека. Это относится ко всем. И к русским тоже.
P. S. Палок никто не кидает
setrone
Старожил
Одно из отличий человека от живетного, способность контроллировать свои поступки.
Игорь Н, вы задаете мне этот вопрос? Почему вы решили сразу записать меня четко в какое-то стадо любителей простых решений? Вам ничего не показалось странным в действии правоохранительных сил? Это не вопрос, это скорее мысль в слух...
Я просто не хочу писать здесь то, что я думаю - это вам будет неприятно, а мне бы этого не хотелось. Поэтому я просто поставил ссылку на фото.
Ksusha, Игорь Н - русские не меньше насилуют, убивают и тд. Чаще даже более изощренно и гадко, чем "лица кавказской национальности". Последних я тоже ни в коем случае не защищаю. Там тоже до культуры и образования, зачастую далеко... Хотя, если мне не изменяет память, Дагестан, Ингушетия и тд, являются составной частью России. Почему-то в Турции к голландкам, немкам, к примеру, абсолютно другое отношение, нежели к русским женщинам. И на то есть основания. Да много чего.
Суть не в том. Нельзя превращаться в озлобленное, управляемое стадо.
Игорь Н, вы задаете мне этот вопрос? Почему вы решили сразу записать меня четко в какое-то стадо любителей простых решений? Вам ничего не показалось странным в действии правоохранительных сил? Это не вопрос, это скорее мысль в слух...
Я просто не хочу писать здесь то, что я думаю - это вам будет неприятно, а мне бы этого не хотелось. Поэтому я просто поставил ссылку на фото.
Ksusha, Игорь Н - русские не меньше насилуют, убивают и тд. Чаще даже более изощренно и гадко, чем "лица кавказской национальности". Последних я тоже ни в коем случае не защищаю. Там тоже до культуры и образования, зачастую далеко... Хотя, если мне не изменяет память, Дагестан, Ингушетия и тд, являются составной частью России. Почему-то в Турции к голландкам, немкам, к примеру, абсолютно другое отношение, нежели к русским женщинам. И на то есть основания. Да много чего.
Суть не в том. Нельзя превращаться в озлобленное, управляемое стадо.
setrone
Старожил
Игорь Н, это другой вопрос. Просто, простите с таким мнением, как вы высказали в первом своем посте, безопасного общества не построиш.
От насилия, любви не жди... есть такое.
От насилия, любви не жди... есть такое.
doctor
Старожил
Ну а мы и не есть это стадо!
Причем делают они это почти после каждого футбольного матча. Это так в "НАШИХ" правилах и законах написано?
setrone
Старожил
Господа. Я никому не навязываю свое мнение. Просто высказался, что задолбали они вести себя как хозяева жизни, зачастую принижая русских. Мне как-то все равно есть они или нет их. Если живут как люди, я ничего против них не имею. Многие из них очень даже хорошие люди. Но, к сожалению, не все.
setrone я не задавал именно вам никакого вопроса. И, тем более, не записывал вас во враги. С чего вы это взяли? Хотя про дагестанцев, ингушей и Чеченцев я не мало знаю. И (не как тема для спора) с уверенностью могу заявить, что имели они русских в виду. Про стадо я с вами согласен полностью. И писал это выше.
accaВ "НАШИХ" правилах и законах написано, что нельзя носить , применять холодное и огнестрельное оружие, нельзя насиловать женщин, нельзя оскорблять людей. Нельзя плевать на людей, в конце концов. Про мое мнение о действиях фанатов я писал выше. Может быть вы скажете, что нужно пожалеть и отпустить тех, кто завалил того фаната? Их, кстати, еще не всех взяли. Давайте и остальных отпустим. Чего уж там? Пусть еще парочку вальнут. Мне самому не раз приходилось сталкиваться с кавказцами. Не по моей вине. Да и, думаю, каждый(ая) из вас тоже с ними имел(а) удовольствие "общаться". Кого не цеплял человек "с гор"?
To all Насилуют и убивают и русские тоже. Но речь сейчас зашла о кавказцах. И поэтому я и говорю о них. И вы должны со мной согласиться, что они ОБОРЗЕЛИ.
P.S. Повторюсь: действий фанатов я не поддерживаю.
setrone я не задавал именно вам никакого вопроса.
И, тем более, не записывал вас во враги. С чего вы это взяли? Хотя про дагестанцев, ингушей и Чеченцев я не мало знаю. И (не как тема для спора) с уверенностью могу заявить, что имели они русских в виду. Про стадо я с вами согласен полностью. И писал это выше.accaВ "НАШИХ" правилах и законах написано, что нельзя носить , применять холодное и огнестрельное оружие, нельзя насиловать женщин, нельзя оскорблять людей. Нельзя плевать на людей, в конце концов. Про мое мнение о действиях фанатов я писал выше. Может быть вы скажете, что нужно пожалеть и отпустить тех, кто завалил того фаната? Их, кстати, еще не всех взяли. Давайте и остальных отпустим. Чего уж там? Пусть еще парочку вальнут. Мне самому не раз приходилось сталкиваться с кавказцами. Не по моей вине. Да и, думаю, каждый(ая) из вас тоже с ними имел(а) удовольствие "общаться". Кого не цеплял человек "с гор"?
To all Насилуют и убивают и русские тоже. Но речь сейчас зашла о кавказцах. И поэтому я и говорю о них. И вы должны со мной согласиться, что они ОБОРЗЕЛИ.
P.S. Повторюсь: действий фанатов я не поддерживаю.
Спасибо!P. S. Палок никто не кидает
Кстати, если кто забыл, я напомню, что вся эта каша началась с того, что несколько выходцев с кавказа (Кабардино-Балкария) прицепились к фанатам Спартака. И один из кавказцев застрелил фаната. Что им сделали пацаны? Может кто ответит? Все дрались. В детстве, в молодости, во взрослом возрасте. Но драка должна быть честной. Доставать же ствол.... согласитесь это беспредел. Действия ментов меня, конечно же, поражают. Что Что при расследовании дела, что вчера в стычке с фанатами. Тем более, что они, как следует из ссылки в первом посте ЗНАЛИ о планирующейся акции.
P.S. В нашей стране, как в прочем обычно, досталось не тем, кто этого заслуживает. Тех пацанов на Манежке загасили не за что. А тех уродов, что заварили всю эту кашу, чуть не отпустили. Вот что обидно
А я уже давно не жду любви от кавказцев. И не только я. И поэтому, именно поэтому, если силовые структуры не хотят навести порядок, люди, не выдержав, пытаются сделать это сами. Опять же вспомню Кондопогу. Там теперь, кстати, тихо. И, кстати, не все русские женщины дают повод думать о себе так, как о них думают. Действия единиц не могут характеризовать весь народ. Это же относится к кавказцам. Но у них этих "единиц чересчур уж много.
P.S. В нашей стране, как в прочем обычно, досталось не тем, кто этого заслуживает. Тех пацанов на Манежке загасили не за что. А тех уродов, что заварили всю эту кашу, чуть не отпустили. Вот что обидно
setrone
Старожил
ardon: если чего не то написал... Надеюсь что все как-то разрулиться :friends:
Ksusha
Старожил
Можете закидать меня тапками, но вот мое мнение как женщины и матери: Кто-нибудь видел сколько иностранцев стоит за МКАДом на Ярославском шоссе? Типа ищут работу, хотя работать не очень-то хотят. Я работала на стройке, точно знаю их туда не заманишь. 90% из них и по русски-то не говорят и не понимают. Чем они зарабатывают когда не находят работу? Грабежами наверное, ведь кушать-то хоцца. У меня дочь 13-ти летняя из школы до автобуса ходит 1км и были случаи когда детей помладше грабили таджики, а ведь они гости в нашей стране. И еще, уроды есть в каждом национальности, но мне кажется никогда кавказец не изнасилует девушку у себя на родине.
Я не националист, но я против тех, кто едет в нашу страну за легкими деньгами.
Я не националист, но я против тех, кто едет в нашу страну за легкими деньгами.