Ликасты, Мильтонии, Камбрии ЛИКАСТЕ, ИДА, АНГУЛОА - описание

[Ирина Баринова]

Ну, а я белых цветов не особо жалую.

Я вот сейчас эксперимент провожу. Из Шайнинга я ее получила. Она не белая, а слоновая кость. Вот скоро получи из Флорикультуры. Хочу сравнить цвет....мне кажется, вернее очень надеюсь, что будут они разные.

 

[acanta]

У меня тоже эксперимент. Есть три малюсеньких бульбы аубурн на хайланд. Скоро получу хайланд на аубурн..Лет через пять смогу сравнить цветение.. Наверняка будут разные..
А по поводу генетики - если к примеру скрестили два каких-то растения.. И ни один из полученных сеянцев не понравился - будет ли гроуэр скрещивать этих же родителей еще раз или другие клоны того же сорта/гибрида с целью найти какое-то шедевральное цветение среди массы сеянцев одного кросса для последующего меристемного клонирования? Шанс получить что-то интересное наверняка есть..

 

[setrone]

У меня тоже эксперимент. Есть три малюсеньких бульбы аубурн на хайланд. Скоро получу хайланд на аубурн..Лет через пять смогу сравнить цветение.. Наверняка будут разные..
А по поводу генетики - если к примеру скрестили два каких-то растения.. И ни один из полученных сеянцев не понравился - будет ли гроуэр скрещивать этих же родителей еще раз или другие клоны того же сорта/гибрида с целью найти какое-то шедевральное цветение среди массы сеянцев одного кросса для последующего меристемного клонирования? Шанс получить что-то интересное наверняка есть..

естественно будут разные! )) Тут даже сомневаться не буду. Это два разных гибрида.

 

[Valery]

Это два разных гибрида.

Нет... и да. С точки зрения формального имени что Маня под, Ваня поллен, что наоборот - дети будут все Сани; и это несмотря на то, что в Сандеровском листе точно указаны функции каждого из родителей для впервые зарегистрированного потомства. Но мордахи будут разные, причём отличия пойдут серийные - наследование и (главное) внешнее проявление генов, то есть фенотип, будут разными в зависимости от того, кто был мама, а кто папа.

 

[acanta]

Оттенок бело-кремовости в них не так важен как размер, форма и запах.. Хотя конечно, общая компактность куста приятнее и их температурно-влажные требования к росту тоже.. Единственное на что реально надеешься - это гетерозисная сила, когда гибрид - физически более сильное, быстро растущее, пластичное и с более устойчивым иммунитетом.. Хотя конкретно в моем случае - когда ароматика растет в коре и замечательно набирает массу и ничем не болеет, а гибрид лассиоглосса на скиннери вот так замер, совсем не учла базовые требования родителей к влагоемкости и питательности субстрата. А всех под одну гребенку - просто повезло угадать наверное..

 

[Valery]

Давайте попробуем пройтись по истории современных гобридов (ну, не всех...). С чего начиналось, поэтапно - что получалось, и чем это безобразие кончилось... Для примера пусть будет родословная довольно старого (почти 40 лет) гибрида, к которым ныне вовсю экспериментируют японцы - Lyc. Shoalhaven.
Его родословная началась в 1893 году, когда вторая по счёту гибридная Ликасте была зарегистрирована в RHS (первый - Lyc. Hybrida=deppei*skinneri - в 1878г.). Второй стала Lyc.Imschootiana. Вот перефото из монографии Оукли, стр. 100 - репродукция с издания тех лет:


А вот портреты родителей, я даже не желаю подсказывать, кто, сами должны знать!
и

Обратите внимание - старая картинка даёт два варианта окраски: кремовая в конопушку и жёлтая в конопушку! Не знаю, может быть, никого особо не заинтересовал жёлтый вариант, но только позднейшие воспроизведения этого исторического скрещивания предлагают только кремо-розовый вариант; скорее всего, с ним и работали

 

[Valery]

Так вот какие бывают современные культивары под именем Lyc. Imschootiana



Клон 'Karen'



Клон 'Ray'



и ещё (держите меня 10 чел...) вот такой клон 'Royal Blush'

 

[Passiflora]

вот такой клон 'Royal Blush'

Тут меня тоже надо держать.

 

[Emma]

осподи....:girl_amaze:спасибо за такую информацию...

 

[Valery]

Очевидно, что во всех этих случаях был использована номинальная, розовая форма Л. скиннери. Вариант с вовлечением белой формы на этом этапе, скорее всего, был признан бесперспективным:



А в 1941 году Лику Имшотта выдали замуж за (опять) cкиннери. Получилась Lyc. Sunrise.
И вот здесь меня подстерёг и убил ужасный персонаж по фамилии Обломайтис. Во всех поисковых системах НЕТ фотографий этого гибрида. Судя по поэтичному имени (Заря... Рассвет...) мы можем предположить, что это было girl_cray что-то нежно-розовое - ну да, такие родители. Вот странно - именно Санрайз играет колоссальную роль в дальнейшей гибридизации, его вовлекали примерно в два десятка скрещиваний - куда ж делись культивары? Имшот старше на полвека, но в культуре дожила, по крайней мере, до эры цветной фотографии.
Ну ничего. Завтра займёмся втрой линией предков, надеюсь, успешнее. HI/

 

[setrone]

Валера, а я бы даже не рыдал бы. Могло быть и грязно розовое. Но розовое, вот и назвали поэтЫчна Восход ) Ну и чего? Сейчас помоему уже сложно предположить что именно было. Тем более что скинерри оооочень варьетабельна. До жути просто ) И по размеру и по цвету.
Да, Санрайз стоит во многих началах, но собственно получить новое имя- это не один год работы с материалом. И всетаки мне кажеться что Санрайз была просто поэтично названа Так часто бывает с селекционерами

 

[acanta]

Довольное симпатишное с конопушками..

[Lyc. 'Sunrise,' New Vision Orchids, Oklahoma City Show, 2010]
http://catsandcatts.blogspot.com/2010_06_01_archive.html

 

[setrone]

ЭЭЭЭ дык даже в названии фото это как бы не только Санрайз?

 

[acanta]

Добавила ссылку на источник фото..

 

[Galina]

Валерий, подскажите, правильно я поняла?
Например Ликасте Надя * Ликасте Ваня = Ликасте Александра. Если я приобрела орху под названием Ликасте Надя * Ликасте Ваня, я вправе её называть Ликасте Александра? Я понимаю, что это официально зарегистрированное название потомства от родителей Ликасте Надя * Ликасте Ваня.

 

[Ирина Баринова]

Да Вы правильно понимаете. Но, если у "Ликасте Надя * Ликасте Ваня" родится 10 Александр, то они не будут полностью идентичны.

 

[acanta]

В прайсе одного из европейских поставщиков есть ликаста лассиоглосса*скиннери*скиннери. Скобки не указаны. получается что единственно читаемый вариант Лючиани опылили ликастой скиннери? Потому что если бы наоборот то смысла указывать вторую скиннери нет - потому что скиннери*скиннери это просто скиннери?

 

[Ирина Баринова]

Так да не так! У скиннери огромное количество кроссов, именно так их отличают друг от друга. Так вот, может быть (чисто теоретически) вариант, когда 2 особо выдающихся кросса скрестили, а то, что получилось скрестили с лассиоглоссой. Но скорее всего правы Вы - Лючиана и скинери

 

[Valery]

Добавила ссылку на источник фото..

Спасибо. Похоже (если верить хозяину сайта) это действительно санрайз...

 

[acanta]

Да, и к тому же именно этот холодный грязновато-розовый цвет.. А вот мне интересно исключительно как неудачнику, попавшему на лючиани как две капли воды похожей на лассиоглоссу - желтый лохматый центр и совершенно коричневые лепестки.. Есть статистика доминантности или что у них есть еще там.. Сколько какого оттенка конкретно получается? Это наверное очень трудоемко сосчитать, весь кросс, и не один, довести до цветения и посчитать сколько процентов будет в папу, сколько в маму и какие полутона в каких долях.. По-моему к тому времени половина кросса уже будет у покупателей на руках и собирать у них сведения ни один производитель не станет.