Катасетумы, Цихнохесы, Мормодесы Catasetums и другие вопросы ухода - и что теперь?

Sakura

Старожил
Регистрация
14.03.2013
Сообщения
1 324
Реакции
2 328
Адрес
Алматы
Re: Морковка - и что теперь?

Не помню где, но видела фото, кто-то в опилках растит морковки… но тут тоже приноровиться надо - опилки, если мелкие, тоже ой как воду долго держать будут…
 

eesku

Старожил
Регистрация
21.01.2008
Сообщения
4 611
Реакции
6 488
Адрес
Владивосток
Re: Морковка - и что теперь?

Девушки не ссорьтесь :angel:
Вообще, все эти баталии ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по вине вышеупомянутой и вышепоказанной госпожи Л. происходят. И только из-за того, что она свои убеждения доносит до народа ТАКИМ слогом и тоном, что сразу хочется идти помыться и не читать это никогда больше.... С моей точки зрения есть у нее и рациональные мысли, но после прочтения их в таком стиле, извините, просто противно. Поэтому и возникает эффект такой........ стоит ее помянуть где-либо - все враждебно кидаются. Но ТОЛЬКО, как мне кажется, из-за неприятных ассоциаций. Так что мир, дружба, жувачка, условия у всех разные и методы выращивания тоже, а неадекватных хамов (я тут имею в виду одну-единственную вышеупомянутую надеюсь всем понятно кого) мы не будем принимать близко к сердцу :girl_blum: Тут у нас ресурс дружелюбный, место всяким мнениям найдется :blush::
 

eesku

Старожил
Регистрация
21.01.2008
Сообщения
4 611
Реакции
6 488
Адрес
Владивосток
Re: Морковка - и что теперь?

Не помню где, но видела фото, кто-то в опилках растит морковки… но тут тоже приноровиться надо - опилки, если мелкие, тоже ой как воду долго держать будут…
В свежих наверное можно. Но вроде когда они начинают перегнивать (это происходит быстро) - то очень сильно закисляются.
 

Sakura

Старожил
Регистрация
14.03.2013
Сообщения
1 324
Реакции
2 328
Адрес
Алматы
Re: Морковка - и что теперь?

eesku, Юлия, вот и мне так кажется:)
 

fantastika

Старожил
Регистрация
25.09.2010
Сообщения
2 537
Реакции
8 270
Адрес
Владивосток
Re: Морковка - и что теперь?

Я тоже когда-то читала, что опилки при перепревании начинают выделять ... (не помню какой газ), который очень губителен для корней. С тех пор не использую опилки.
 

MarfushkA

Старожил
Регистрация
26.10.2014
Сообщения
678
Реакции
667
Re: Морковка - и что теперь?

Девчата, и я за то же - за толерантность! Спасибо всем, кто понял правильно!:)
 

bigfrog

Старожил
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
1 478
Реакции
2 970
Адрес
Москва
Re: Морковка - и что теперь?

Да, вопрос полива вызывает больший накал страстей, чем спор суннитов и шиитов о количестве танцующих дервишей на кончике иглы. :-(

Давайте лучше про опилки офтопить - более благородное дело. Я бы их пользовать не решился, тк мелкие раскисают и слипаются, корни будут покрыты этой пастой очень быстро и доступ воздуха будет ограничен. Насчет газа - уверен, что это легенда. Корни орхов должны хорошо вентилироваться, а значит если субстрат что-то и выделяет - это быстро унесется током воздуха.
Вот мелкие щепки может быть и пойдут, но если все привыкли работать с корой/мхом - на здоровье. Если кто-то хочет попробовать - тоже пусть пробует.
Чужие советы плохо помогают, если своего понимания, что хорошо и что плохо. А понять, чего делать не стоит, можно только увидев почти или совсем загубленное своими руками.
Упоминавшийся здесь Бэйкер упоминал, что он в начале тоже кое-что загробил, ну а для нас это вполне естественно.

Главное - в борьбе за выработку своего понимания, как не загубить орхидеи, не загубить свои отношения с окружающими. И оставлять за ними право на эмоции и на неудачные высказывания.
Ежели я не прав - поправьте. Я про опилки, тк во всем остальном я прав абсолютно :)
 

bigfrog

Старожил
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
1 478
Реакции
2 970
Адрес
Москва
Re: Морковка - и что теперь?

Вообще идея с пеньком запала в душу. Через пару лет наберусь опыта и попробую, наверное, на чурочке из леса. Просто чтобы попробовать.
 

Alexxa

Старожил
Регистрация
12.04.2014
Сообщения
406
Реакции
1 540
Адрес
Симферополь.Россия
Re: Морковка - и что теперь?

bigfrog, Нуууу попробуйте, расскажите о результатах. Я бы попробывала если бы у меня была теплица с туманами :).А так летом у нас это невозможно, в корзинах и горшках просыхает, через день поливаю, а тут жить над ней надо. Хотя ..... если этот пенёк, естественно небольшой закрепить в глиняном поддончике и чтобы постоянно в этом поддончике была вода:brainy: и пенёк вроде не мокрый будет а влажность возле него будет отличнейшая и корешки морквочки будут тянутся к низу.Вообщем идея очень хорошая родилась... И что мы только не придумаем...

Я позже покажу на что мы способны ради орхидеи. Скажу сразу была у меня моркочка 20 см и проснулись росты у основания ровно в средине бульба и на кончике.Сейчас не хочу показывать, но позже обязательно поделюсь
 

bigfrog

Старожил
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
1 478
Реакции
2 970
Адрес
Москва
Re: Морковка - и что теперь?

bigfrog, Нуууу попробуйте, расскажите о результатах. Я бы попробывала если бы у меня была теплица с туманами :).А так летом у нас это невозможно, в корзинах и горшках просыхает, через день поливаю, а тут жить над ней надо. Хотя ..... если этот пенёк, естественно небольшой закрепить в глиняном поддончике и чтобы постоянно в этом поддончике была вода:brainy: и пенёк вроде не мокрый будет а влажность возле него будет отличнейшая и корешки морквочки будут тянутся к низу.
во, именно так и думал. Пенек только подобрать, чтобы воду нормально подсасывал. В жару, может, придется пленкой закутывать. Понятно, что хлопот будет много, ну так на то оно и любимое хобби, чтобы за свои деньги создавать себе себе лишние хлопоты.
 

natalia65

Старожил
Регистрация
13.05.2013
Сообщения
940
Реакции
812
Адрес
волгодонск
Re: Морковка - и что теперь?

на то оно и любимое хобби, чтобы за свои деньги создавать себе себе лишние хлопоты.
а растениям впору в истерике разбегаться в разные стороны - что ж там хозяину еще на ум пришло?
 

bigfrog

Старожил
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
1 478
Реакции
2 970
Адрес
Москва
Re: Морковка - и что теперь?

Ну известно же, что хорошо зафиксированное растение в частом поливе не нуждается.
Кстати, вы навели на мысль, почему их к блоку всегда крепко приматывают.
 

natalia65

Старожил
Регистрация
13.05.2013
Сообщения
940
Реакции
812
Адрес
волгодонск
Re: Морковка - и что теперь?

bigfrog, это уже в другую тему :)):
 

Ната

Старожил
Регистрация
20.11.2012
Сообщения
984
Реакции
1 120
Адрес
Брянск
Re: Морковка - и что теперь?

Хотя ..... если этот пенёк, естественно небольшой закрепить в глиняном поддончике и чтобы постоянно в этом поддончике была вода и пенёк вроде не мокрый будет а влажность возле него будет отличнейшая и корешки морквочки будут тянутся к низу.Вообщем идея очень хорошая родилась... И что мы только не придумаем...

Пенек только подобрать, чтобы воду нормально подсасывал.

У меня когда алоказия в пеньке жила, то пенек трухлявый я выдрала в лесу, поставила в поддон, засыпала внутренность пенька субстратом на основе пеньковой трухи и посадила родимую. Ей нравилось. Что с ней случилось не помню.....давно это было. И вообще они у меня до "пеньковой" не приживались. Эта жила гораздо дольше всех остальных.

Морковку, наверное, можно посадить по такому же принципу, а можно пенек положить на бок, просверлить дырок и посадить в дырочку. Теоретически корни морковные должны уйти в отверстие в пеньке и там прижиться.

bigfrog, спасибо, что своими фотографиями Вы напомнили мне про такой способ посадки. Надо попробовать.
 

bigfrog

Старожил
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
1 478
Реакции
2 970
Адрес
Москва
Re: Морковка - и что теперь?

bigfrog, это уже в другую тему :)):
Согласен, катасетумные на блоках не особо выращивают. Наверное, это в фаленопсисы или дендробиумы. Надо толкнуть там эту мысль как-нибудь

Хотя, Фред Кларке утверждает, что их можно и на блоках выращивать.
Plastic pots work great, but clay pots, baskets and cork slabs will also work
Так что все же в эту тему подходит.

Ниже накропал перевод его статьи, из которой была утянута картинка с поливом. Хочу себе книжку в формате fb2 или epub сверстать, если кому-то она может пригодиться, дайте знать, я тогда буду делать не второпях для себя, а помедленнее и получше, да и перевод причешу. Первоначально хотел скопипастить себе перевод с МОЛО, но потом почитал его и подумал, что там чутка поправить надо бы, например, перевести их футканделлы в наши люксы, ну а если так, то в принципе и я сам могу перевести.

Насколько я заметил, Фред во всех своих статьях пишет одно и то же, чуть ли не дословно, эту заметку выбрал потому, что она, как морковка в конце зимы - максимум информации, минимум размера, своего рода бомба для экзамена по орхидным. Так же здесь упоминаются прошлогодние корни - Фред считает, что они все же живые, но не очень. И, кроме того, здесь есть указание, куда Фред сажает сеянца, а куда предпочитает запихивать большую морковку.


Не помню где, но видела фото, кто-то в опилках растит морковки
Не это, случайно?
http://passiflora.club/attachment.php?attachmentid=89529&thumb=1
 
Последнее редактирование:

bigfrog

Старожил
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
1 478
Реакции
2 970
Адрес
Москва
Re: Морковка - и что теперь?

Catasetums, Cycnoches and Clowesias
Understanding the Growth Cycle is Key to Success

Катасетумы, цикнохесы и кловезии.
Понимание цикла роста – ключ к успеху.
Фред Кларке, AOS Orchids, Март 2012

Один из лучших путей к знанию, как выращивать орхидеи, это понимание условий, в которых они растут в природе. Подтриба Catasetinae, включающая собственно катасетумы, цикнохесы и кловезии, живет в местах, где климатические условия делятся на два типа: жаркое, влажное и дождливое муссонное лето, за которым приходит сухая и холодная зима. Катасетумные адаптировались к этим условиям, у них фаза роста летом переходит в фазу отдыха или спячки с пожелтением и сбросом листьев зимой. Когда растения находятся в спячке, они совсем или почти совсем не нуждаются в воде, так как псевдобульбы запасают достаточно влаги и питания для того, чтобы перенести период спячки и дожить до лета.

Сезон за сезоном.
Выращивание катасетумных несложно. Растение само сигнализирует хозяину о своих изменившихся потребностях. Необходимо только интерпретировать эти сигналы и сделать правильные изменения в условиях выращивания. Ниже указано, на что необходимо обращать внимание.

Начало сезона.
Растения начинают свой новый рост ранней весной. Следующее условия очень важно: полив начинается после того, как новые росты сформируют корни длиной 7.5-12.5см (3-5 дюймов). Я уверен, что корни катасетумных деградируют в течение периода спячки и на следующее лето они уже не так эффективны в сборе воды. В результате процесс формирования новой корневой системы жизненно важен для растения. Поэтому отложите полив до тех пор, пока корни не вырастут до указанной длины.

Середина сезона
Это период роста, когда растения быстро формируют новые псевдобульбы, поэтом следующие 3-4 месяца их нужно поливать соответственно муссонному климату. Растениям необходима постоянная влажность, как правило, их надо поливать два или три раза в неделю. Подкормку следует проводить сбалансированным удобрением половинной концентрации в каждый полив. Уровень света, аналогичный тому, который необходим для выращивания Катлей, поможет обеспечить сильный и мощный рост и цветение. Это время, когда ваша работа начинает приносить свои плоды, так как вскоре начнется время цветения.

Конец сезона
В конце лета растения начинают входить в фазу спячки. Сигнал подготовки к спячке – пожелтение и покоричневение листьев. В это время необходимо прекратить подкормку и уменьши полив наполовину. А когда большая часть листьев желтая или коричневая и они начинают осыпаться, полив необходимо полностью прекратить.
Общее правило: к 15 ноября прекратить подкормку и снизить полив наполовину. К 1. Января большая часть листьев должна пожелтеть или осыпаться, поэтому надо полностью прекратить полив. Начинается период спячки.

Базовые условия культивирования
Свет
Данная группа растений лучше всего растут при уровне света, аналогичном потребностям Катлей и Ванд, т.е. около 26.000-45.000 Люкс (1.500-4.000FC), это когда сильная тень отбрасывается вашей рукой, находящейся на высоте 30см (12 дюймов) над растением. При выращивании с искусственным освещением листья должны быть настолько близки к источнику света, насколько это возможно без ожогов.

Температура.
Лето: днем 21-35С (70-95F), ночью 16-24С (60-75F).
Зима: днем 16-24С (60-75F), ночью 13-18C (55-65F).

Движение воздуха.
Растения этого рода, как и большинство орхидей, лучше всего растут при постоянном движении воздуха, поэтому следует обеспечить обдув.

Посадка и деление.
Посадку и деление следует делать тогда, когда новые росты только начали формироваться и до того момента появления корней (не забывайте: не поливать до тех пор, пока корни не вырастут до 7-12см). В отличие от большинства орхидей, для катасетумных лучше всего, когда растение делится на части с двумя псевдобульбами. Деление производится отрезанием с помощью стерильного инструмента или простым разделением бульб. Я стараюсь поддерживать размер моих растений между двумя и пятью псевдобульбами.

Субстрат и горшки.
Для больших растений следует использовать смесь мелкой коры и перлита в соотношении 3:1. Для сеянцев до размера горшка в 7.5см (3 дюйма) лучше всего подходит новозеландский сфагнум с заполнением нижней трети горшка пенопластовыми хлопьями. Лучше всего пластиковые горшки, но подходят и глиняные горшки, корзинки и пробковые блоки. Не стоит сажать катасетумные в горшки большого размера. При пересадке нужно выбирать такой размер, который обеспечит рост в течение следующих двух или трех лет.

Вредители.
Катасетумные в целом не поражаются вредителями. Хотя их мягкие листья могут привлечь паутинных клещей. Паутинные клещи достаточно малого размера, их тяжело обнаружить невооруженным глазом. Они живут и питаются на нижней стороне листа. Для обнаружения используйте увеличительное стекло или протрите нижнюю сторону листьев салфеткой и внимательно ее рассмотрите. Проверяйте наличие клещей во время роста листьев и используйте подходящие химические средства.
http://passiflora.club/attachment.php?attachmentid=88941
 
Последнее редактирование:

gromik

Старожил
Регистрация
17.03.2013
Сообщения
1 098
Реакции
1 688
Адрес
Москва
Re: Морковка - и что теперь?

bigfrog,"Хочу себе книжку в формате fb2 или epub сверстать, если кому-то она может пригодиться, дайте знать, я тогда буду делать второпях для себя, а помедленнее и получше, да и перевод чутка причешу." Если не трудно,то мне пригодится....
 

Led_i

Старожил
Регистрация
30.12.2013
Сообщения
705
Реакции
-6
Адрес
Москва
Re: Морковка - и что теперь?

gromik, Оля мне пожалуйста))) хотя выше сказанное и показанное bigfrog ,наверное выучила на изусть
 

MoSe4kA

Старожил
Регистрация
26.06.2009
Сообщения
536
Реакции
1 610
Адрес
Челябинск
Re: Морковка - и что теперь?

bigfrog тоже от книжечки не откажусь, только начинаю осознанно дружиться с морковками
 
Сверху