Поделитесь опытом оптимального полива

gromik

Старожил
Регистрация
17.03.2013
Сообщения
1 098
Реакции
1 688
Адрес
Москва
bigfrog, не угадали-Boneco. А кошачьи лотки у меня,в качестве увлажнения,в принципе не используются,хотя вода из них испаряется,больше толку от цветочного поддона с керамзитом над батареей.
 

okodes

Старожил
Регистрация
18.07.2011
Сообщения
2 557
Реакции
3 339
bigfrog, тогда ваше мнение: у меня на каждом подоконнике стоит по 3 поддона с керамзитом, в 1 поддон заливается 1,5 литра воды + под окнами батареи, и как у меня с влажностью?
 

Елена - А

Старожил
Регистрация
19.11.2005
Сообщения
4 419
Реакции
2 593
bigfrog, так часто читаю, что народ свои фаленопсисы держит в кошачих туалетах - вода внизу есть, но корни её не касаются. То есть, смысла в этом особо нет? Вообще заметила, что увлажнить воздух в сухом помещении довольно сложно. У родителей увлажнитель был, который водяной туман гнал постоянно. Напротив него и в непосредственной близости влажность действительно была выше, а вот в трех метрах от него - уже намного меньше. Думаю обзавестись со временем увлажнителем-мойкой воздуха - это и для здоровья полезно, но детально этот вопрос еще не изучала.

У меня многие фаленопсисы в кошачьих поддонах.
Покупала самые простые. С решеткой.
Наливала воду так, что бы она прошла через горшки, заполнила пространство под решеткой и покрыла горшки на сантиметр внизу.
Т.е. под решеткой оставалась вода.
Что произошло затем. Многие растения стояли так долго и корни из горшков проросли сквозь дренажные отверстия и ушли под решетку в воду. Пытаясь отодрать горшки от решетка я поломала множество корней.
Потом я убрала решетки.
И теперь горшки стоят прямо на поддонах и я плещу воду прямо туда. Часто оставляю воду и много ( ну, мне не стыдно. За эту зиму ни одно растения не пострадало).

Но вопрос в температурах, как верно заметил bigfrog.
дело в том, что зимой температуры на самом подоконнике могут быть низкие для фаленопсисов.
Помню лет 7 назад я проводила подробные замеры.
Были удивительные результаты.
В комнате 23 градуса, а если положить термометр прямо на подоконник, то было ниже 15 градусов. Если на подоконник положить книгу и уже на книгу термометр, то температура поднимала градусов на 5-7.
Это все было при температуре за окном приблизительно минус 15.

Сейчас у меня растения стоят чуть приподняты над подоконником. И я и зимой плещу воду в поддоны щедро. Но не так щедро, как летом. Летом я часто совершенно заболачавию растения...
До зеленых водорослей на стенках кашпо и горшка.
Надо заметить, что и грунты у меня не воздушные. Т.е. и я мох могу добавить и кору помельче взять. И покупную смесь с торфом насыпать.

Лет 10 назад я тратила на полив орхидей дни напролет.
Сейчас все быстро. Полив времени не занимает.
Опять таки, как выше было замечено, только если хочется повозиться, поразглядывать, тогда могу устроить замачивание с удобрением, душ или иным образом грязь развести.
 

Елена - А

Старожил
Регистрация
19.11.2005
Сообщения
4 419
Реакции
2 593
Ну вот сделала фото.
Эквистрис. Там уже 4 розетки, это с учетом, что детки с цветоносов я снимаю ( сейчас пересчитала, уже 6 розеток)
Обратите внимание, горшок стоит в стекле и видно. Там залита вода. Как только он её выпьет и я это замечу, я быстренько долью столько же.
Корни растут и в горшке и воздушные. Цветоносы постоянно. Бывает, что он отцветает, начинает размножаться детками. Как я нахожу момент я их откручиваю и он идет на следующее цветения.
Вот до зимы ему быть в таком болте, как на фото.
Сейчас стакан-кашпо чистый, т.к. недавно я мыла окна, орхидеи, их посуду.
А скоро этот стеклянный стакан позеленеет...
Этот эквистрис совершенно болотный.
Но не все фаленопсисы такие. Потому те, которые имеют индивидуальные требования ,стоят в индивидуальных поддонах. Остальные в общественных, кошачьих лотках.
2015-04-29 15.09.08.jpg
 
Последнее редактирование:

bigfrog

Старожил
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
1 478
Реакции
2 970
Адрес
Москва
okodes, Елена - А, по угадыванию влажности и нанодомику отвечу вечером, там надо фото сделать, а тут из запоя по работе никак не выйду.

У меня многие фаленопсисы в кошачьих поддонах.
Покупала самые простые. С решеткой.
Наливала воду так, что бы она прошла через горшки, заполнила пространство под решеткой и покрыла горшки на сантиметр внизу.
Т.е. под решеткой оставалась вода.
Что произошло затем. Многие растения стояли так долго и корни из горшков проросли сквозь дренажные отверстия и ушли под решетку в воду. Пытаясь отодрать горшки от решетка я поломала множество корней.
Потом я убрала решетки.
И теперь горшки стоят прямо на поддонах и я плещу воду прямо туда. Часто оставляю воду и много ( ну, мне не стыдно. За эту зиму ни одно растения не пострадало).
...
Сейчас у меня растения стоят чуть приподняты над подоконником. И я и зимой плещу воду в поддоны щедро. Но не так щедро, как летом. Летом я часто совершенно заболачавию растения...
До зеленых водорослей на стенках кашпо и горшка.

Елена - А, огромное спасибо за сообщение!! Одно дело - моя практика с цыплячьим опытом на основании собственных умозаключений и совсем другое - практика опытного человека с многолетним стажем! Жалко я этого раньше не знал - сэкономил бы время. А то начинал, как все, с изучения ютубовских роликов как правильно поливать теплым душем и проверки на практике. Причем неизвестно, на что больше времени ушло - на сам полив или на попытку понять, как обойтись без этой суеты.

Помню лет 7 назад я проводила подробные замеры.
Были удивительные результаты.
В комнате 23 градуса, а если положить термометр прямо на подоконник, то было ниже 15 градусов. Если на подоконник положить книгу и уже на книгу термометр, то температура поднимала градусов на 5-7.
Это все было при температуре за окном приблизительно минус 15.
Все абсолютно подтверждаю, зимой измерял все своими тыкалками и ИК-термометром.
Есть у меня две дворняжки в стекле, отличаются ножками. Зимой ночью в пике холодов на подоконнике в самом низу было градусов 12, так я ту, которая без ножки, ставил на спичечный коробок без коробки, чтобы перевести ее в зону +15. А второй это было не нужно.

Думаю, может быть какую-нибудь шпаргалку на эту тему сочинить... по поливу в сочетании с температурой и воздушными потоками на подоконнике. А то ведь про это нигде особо не найдешь информации, а судя по всему на грабли многие наступают, да и время в полив вбухивают немеряно.
Надо, наверное, попробовать наступить на горло собственной лени.


Фотографии упоминавшихся дворняжек в стекле:
 

Вложения

  • IMG_8571-2.jpg
    IMG_8571-2.jpg
    92.7 KB · Просмотры: 342

Елена - А

Старожил
Регистрация
19.11.2005
Сообщения
4 419
Реакции
2 593
Вообще, хочу все же заметить, что "опыт, сын ошибок" у каждого свой.
По прошествии лет, я совершенно не задумываюсь о том как поливать, когда и сколько.
В свое время увлечение орхидеями переросло в рабство под орхидеями и я совершенно пересмотрела свой подход и к поливу и к адаптации.

Вполне допускаю, что мой безответственный подход и склероз позволяет орхидеям просохнуть достаточно между заводнениями. Но все же водоросли не совсем позволяют так думать.
Вывод один.
Наблюдение над своими температурными, световыми режимами позволит нам всем достичь оптимальных результатов.
 

Елена - А

Старожил
Регистрация
19.11.2005
Сообщения
4 419
Реакции
2 593
bigfrog, к сожалению никакие шпаргалки не избавят большинство от набивания шишек шваброй, на которую уже наступила человек тысячу... )))
В общем, уже вся эта информация где то есть.

Просто знаете, я заметила, что когда я начинаю искать какую информацию, она приходит ко мне со всех сторон. Надо просто увидеть, услышать её.
Возможно, прочти Вы мое сообщение года три назад, Вы сказали бы, что это бред.
Потому, наверное, всему свое время.

Сейчас вот сижу, стрессоснимательством занимаюсь, вот полезла на форум.
А ведь и раньше я писала про того же Маркина, что он летом поливал свои растения в теплице каждый день ( а влажность и так около 70 %) !! Зимой через день. Только в сильные морозы реже.
НИКАКИХ просушек!!
И все у него цвело.
Я давно не каталась к Володе в гости, могу заманить его в эту тему.
Но не думаю, что подход изменен.

Конечно, надо заметить что грунты у него подобраны разные!!
 
Последнее редактирование:

Елена - А

Старожил
Регистрация
19.11.2005
Сообщения
4 419
Реакции
2 593
Хоспидя! )))
Как вспомню, как я лазила в горшки деревянными палками для понимания - пора ли поить?
Как у меня висели гигрометры и стояли увлажнители...
Как я маялась с отстаиванием и балансом воды...
Как я начинала полив в понедельник, заканчивала в субботу и опять начинала в понедельник...
Как в ванной комнате и в душевой у меня вечно что то сохло...
Календарь с отметками удобрений и обработок...
И т.д. и т.п.
Орхидный ад. ))))
 

bigfrog

Старожил
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
1 478
Реакции
2 970
Адрес
Москва
Елена - А, во, точно, я тоже задолбался, голова не соображает, полез на форум стрессы снимать. :)
Три года назад я бы точно его не прочитал, я тогда про орхидеи знал только что они есть и что цветут красиво. А практика моя сводилась к тому, что дарил жене цветущие, но они у нас не выживали.

Маркин эту тему не поймет, у него масштабы другие. Это все равно как перевозить бензин для атозаправки на берегу супертанкером. Или просить совета у капитана траулера по поводу кормления аквариумных рыбок.

Наверное, в следующую зиму попробую подгнить холодом и сыростью кого-нибудь, обмотав его при этом разными датчиками. Очень интересно узнать, какую температуру фаленопсисы выдерживают.
 
Последнее редактирование:

bigfrog

Старожил
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
1 478
Реакции
2 970
Адрес
Москва
Я календарь начинал вести, но кончилось все одной записью. :) Мужчины, похоже, более ленивы, чем женщины.
В момент, когда пришло время второй, задумался, что в природе все как-то прекрасно проходит и без календаря.
"Не делайте из еды культа!"(с)О.Бендер
 
Последнее редактирование:

Елена - А

Старожил
Регистрация
19.11.2005
Сообщения
4 419
Реакции
2 593
bigfrog, ну знаете...
У Вас темпы развития нечеловеческие!!!

Володю можно упросить, уболтать, убедить, угрозить и он скажет свое веское слово.
Но кто хочет, сам все у него узнает.
Я в свое время устроилась к нему помощницей, только с условием, что смогу задавать ему вопросы. )))

Интересно, конечно всякие эксперименты. Предположим холодно и яркий свет. Или холодно и натуральное освещение.

Была книга (вот сейчас все далее может быть не совсем точным, т.к. было давно. И мой мозг совершенно не инжененрен. Но все равно будет близко)
Кажется Незнаский писал детектив. Там исчез профессор.
Все говорили, что он гениален.
И вот этот следователь/детектив все пытался понять - чем гениален то???
И один сотрудник ему рассказывает.

Пропавший профессор взял рассаду помидор. Подсоединил осцилографы и стал записывать.
Пересох грунт - такая то кривулька.
Полили, другая кривулька.
Попало на помидор солнышко - следующая кривулька.
Таким образом он выяснил когда помидору хорошо и какая кривулька этому состоянию соответствует.
Приделал к горшку колесики, термометры, автополив и сделал так, что бы кривулька всегда соответствовала хорошему состоянию.
Т.е. стало помидору жарко, горшок поехал в тень и чуть полилась водичка. Вовремя подкормилось растение. И т.д.

Следователь/детектив спрашивает:
- И что же с этим помидором теперь?
Сотрудник отвечает, входя в огромный зимний сад:
- Так вот, смотрите, только близко не подходите к стволу, если зрелый помидор упадет, покалечить может.
И видит следователь огромное помидорное дерево...

Наверное это сказка.
Но как говорят, в любой сказке есть только часть сказки. ))
 

bigfrog

Старожил
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
1 478
Реакции
2 970
Адрес
Москва
Елена, с кривульками там нет особой фантастики с точки зрения моего рабочего мирка. Единственная (и нерешаемая в кустарных условиях) проблема - сейчас нет технологий сенсоров, могущих снять жизненные параметры растений и при этом еще доступных простому смертному по цене и размерам.

Что забавно, вы второй раз за день по сути угадываете, что я в этот момент делаю. Я перед прочтением вашего сообщения делал две вещи.
1. Тупил в графики загрузки сайта, на котором стоит по терминологии романа Незнанского больше сотни осциллографов, пытаясь понять, которые из них совпадают по времени с началом перегрузки и на которые надо вешать колокольчики. Вот одна из картинок, на которой и были найдены нужные параметры.
55caceba6302fd7b5d1a594ea090e07a.png
2. Пытался понять, как побыстрее и подешевле исправить несправедливость мира, в котором информация о том, что в каком-то углу какой-то комнаты за тридевять земель от меня, температура превысила пороговую, я получаю в течение пары секунд после факта, да еще и по нескольким независимым каналам оповещения, а информацию о том, что на моем балконе от солнца жара и температура два дня подряд за 30 градусов, я не получаю в принципе. А из-за этого моя черная микроморковка, вынутая накануне из персонального нанопарничка, сильно обиделась и собирается уйти в мир вечных дождевых лесов.
А ведь вторая проблема мне интереснее, да и все кирпичики у меня в руках лежат или знаю, где купить. И морковка мне дороже, чем сервер газеты, пусть даже и не одной.

Елена, а киньте, пожалуйста, фотографию кошкоплантации.
 
Последнее редактирование:

bigfrog

Старожил
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
1 478
Реакции
2 970
Адрес
Москва
gromik, черт. Ведь думал об этом, но посчитал, что вента в большем числе мест продается..



Для тех, кто не сталкивался с мойками воздуха - это набор крутящихся дисков, нижней частью опущенных в воду, на которые вентиллятор гонит воздух. В отличие от ультразвуковых не приводит к белой пыли на мебели и при повышении влажности уменьшает количество испаряемой воды. Штука удобная и эффективная, хотя громоздкая и неоправданн (на мой взгляд) о дорогая. Воздух, правда, не моет, но влажность контролирует отлично. И при аллергии на деревья/травы снижает концентрацию пыльцы в помещении в разы за счет ее оседания на дисках и влажных стенах помещения.

Все, завязываю с офтопом и спамом.
 

Елена - А

Старожил
Регистрация
19.11.2005
Сообщения
4 419
Реакции
2 593
bigfrog, помните фильм "Брюс всемогущий", когда герой Джимма Керри едет и бесудуя с господом просит подать ему знак.
Свыше ему и крупно - ВПЕРЕДИ ОПАСНОСТЬ! и мелкими знаками "стоп" машина завалена. А он едет и не понимает, что с ним уже вступили в диалог.
Так и тут наверное, не я угадываю Ваши действия, а Вам знаки транслируют таким образом. ))))
 

Анигея

Старожил
Регистрация
22.03.2015
Сообщения
121
Реакции
10
Адрес
Иваново
Елена - А,
bigfrog, Какой разговор интересный получился! Вот ведь как бывает, оказывается. А я вот как раз на начальной стадии - в поисках оптимального для меня субстрата, способа полива и прочих вещей, которые сделали бы содержание орхидей наименее затратным по времени и наиболее эффективным в плане цветения и роста.

Читала комментарий Елены и удивлялась! Надо же - орхидеи всегда влажные практически, да еще в субстрате торф присутствует! У меня вот опыт был плачевный - моим первым, двум самым матёрым фаленопсисам стало в их горшках тесно - корни заполнили все пространство, и решила я их пересадить. Смешала кору с субстратом для орхидей, так, чтобы получилась довольно рыхлая смесь (то есть, не скажу, что торфа было много), и пересадила в горшочки чуть больше размера. Из 12 в 14 см. Было это в начале зимы, либо конце осени. Несколько настораживало то, что растения остановились в росте. Цвести - цвели, а вот детки на цветоносах не увеличивались, новых листьев не было. Прошла зима, и вот в конце марта я заметила какие-то белые точки на стенках горшка. У обоих! Полезла в интернет. Оказалось - почвенный гриб! Пришлось пересаживать. И, в общем-то, слава богу! Так как если у одного фалика еще корни более или менее выглядели, то у второго - практически все сгнили! Посмотрела я на то, что осталось от когда-то роскошного корневого кома - и поняла, что корни просто не захотели лезть в новый субстрат. Ни одного нового корешка не было! Поливать я старалась не часто, когда уже верхний слой почвы просыхал и горшок становился намного легче. Еще палец туда совала периодически, чтобы понять, как там влажность, поглубже-то?) Еще кстати пересаживала один фаленопсис миди в похожую смесь, намного раньше - сейчас выпустил много воздушных корней, многие корни в горшке сгнили, остался 1-2 наверное. Поэтому я решила с "землей для орхидей" завязать. Даже в малых частях её никуда добавлять не буду! Решила посадить своих страдальцев в кору, покупную отечественную. Правда, не знала я, что её нужно вымачивать перед тем, как что-то в неё сажать - мои фаленопсисы чуть ли не моментально стали просыхать! Поняла уже потом, задним числом, что нужно было бы и мха туда добавить, но вроде уж поздно - не хочется тревожить лишний раз. Узнала теперь про орхиату - типа, она более влагоемкая. Вот, хочу попробовать. А между тем, один из пересаженных товарищей уши повесил (а лопухи у него большие), и, мне кажется, ему всё хуже. Положила сверху мох - просыхает моментально, хоть каждый день его опрыскивай. И получается так, что нижние 3 см коры постоянно влажные, зато верхние 2/3 гошка просыхают на раз! В общем, мучения продолжаются, и поиск оптимальных решений - тоже...
 

Елена - А

Старожил
Регистрация
19.11.2005
Сообщения
4 419
Реакции
2 593
Елена, а киньте, пожалуйста, фотографию кошкоплантации.

Знаете. у меня нет плантаций. Я себя строго ограничиваю в количестве!!!
А растениям ограничиваю горшки.
Завтра может на лоджии сфотографирую тех, кто выехал на свежий воздух.
Ну вот, к примеру поддон. Это все взрослые достаточно. Только гигантейные гибриды есть подростки. Цветоносы штук у трех видела сейчас. Максимум горшок - 9 см.
Упихалово и мокрятина такая...
2015-04-29 22.38.29.jpg

Анигея, а какой субстрат для орхидей использовали?
 
Последнее редактирование:

Катушка

Старожил
Регистрация
24.10.2008
Сообщения
1 952
Реакции
3 417
Адрес
МОСКВА м. ВДНХ
Полезла в интернет. Оказалось - почвенный гриб!
Пересадили - и кончился гриб? Прямо вот и нет больше гриба? А споры его куда делись?

Узнала теперь про орхиату - типа, она более влагоемкая.
Орхиата правда такая - более влагоёмкая, но я ничего не вымачиваю перед посадкой давно уже - мне откровенно лень:)
Я вот блоки из коры обычного дуба варю и блоки из бузины варю в тазу по 2-3 часа для очистки совести, наверное.:) А если серьёзно - большинство блоков стоит одним концом в кювете с керамзитом, покрытом водой по край кюветы. И всё это в орхидариуме. Они мокрые всегда, но это бульбофиллумы и у меня их немного таких, штук 6.
 

Елена - А

Старожил
Регистрация
19.11.2005
Сообщения
4 419
Реакции
2 593
Катушка, блок из бузины, говоришь?
А как его варить?? :(
Нет таких емкостей!!! :girl_foolery:

DSC_1352.jpg

Товарищи, мне вредно читать подобные темы!
Я понимаю, что орхидеи у меня растут не благодаря, а вопреки...
 

Анигея

Старожил
Регистрация
22.03.2015
Сообщения
121
Реакции
10
Адрес
Иваново
Пересадили - и кончился гриб? Прямо вот и нет больше гриба? А споры его куда делись?

Ну, я корни промыла в воде, а так понимаю, конечно, что они там скорее всего остались. Но я сейчас стараюсь не создавать для них благоприятных условий - прежде чем полить, несколько раз подумаю. Надеюсь, он грибница не станет развиваться в периодически просыхающей коре. А так, наверное, против него есть какие- нибудь препараты, только не хочу и так ослабленное растение подвергать лишнему химическому воздействию.
 

gromik

Старожил
Регистрация
17.03.2013
Сообщения
1 098
Реакции
1 688
Адрес
Москва
bigfrog, я бы не сказала,что не моет,раз в 2-3 недели я ее мою,так пыль ошметками плавает,с чем соглашусь,так что громоздкая,но с главной задачей,повышение влажности,справляется.Примитивная,без всяких наворотов,чему я очень рада.Налета нет,точно,заправляется, правда фильтрованной водой.
 
Сверху