Разговорчики Болталка (Chit-chat)

Sashulya

Старожил
Регистрация
20.01.2016
Сообщения
1 100
Реакции
1 913
Адрес
Московская область г.Шатура
Re: Нужен совет по фаленопсисам

valens, не зарплата с климатом, а общие условия для размножения. Наличие инфраструктуры, денег, благоприятного социума. Это же было образное сравнение. Возможно и неудачное. Понятно, что цветам без разницы наши предпочтения. Но вот возникло сравнение с человеком, стало любопытно где кому и как лучше :)
Размножением фаленопов тоже не занималась. Просто вот Крот заморачивается с температурами и высотами, я думаю это лишнее.
 

Sashulya

Старожил
Регистрация
20.01.2016
Сообщения
1 100
Реакции
1 913
Адрес
Московская область г.Шатура
Re: Нужен совет по фаленопсисам

eesku, где-то читала статистику. Источник не помню. Но считается закрытая этническая группа, много близкородственных смешиваний. А на юге генный материал аборигенов отличается от того же у жителей широт, лежащих выше. Смешиваются, вот и получается разнообразие. Ну как-то так.
 

Крот

Старожил
Регистрация
01.08.2016
Сообщения
198
Реакции
67
Адрес
Новороссийск
Re: Нужен совет по фаленопсисам

знаете Крот, ваша теория в корне не верна. по законам биологии процесс размножения чаще происходит не там, где комфортно, а там, где стоит вопрос о выживании популяции. мои орхидей это только подтверждают, у меня примерно половина деток дали. к людям думаю это тоже относится, не знаю как у чукчей, а у нас среднее число детей в семье 3 -4, а в Сочи?

Ну не знаю, у меня трое : ), в Сочи наверное, тоже по разному бывает. Насчет размножение людей это конечно по большей части стеб был. Человек более сложное существо. Одной температурой, вопросом вживания и благосостояния количество детей не определяется. Все намного сложнее. Я думаю нужно прекращать эту тему насчет людей. Мы же здесь о пестиках и тычинках, а не о человеке )
 

djazzz

Старожил
Регистрация
12.07.2016
Сообщения
184
Реакции
621
Адрес
Краснодар
Re: Пиар выбор обсуждения

Настя, спасибо! Обязательно посмотрю :) ээээээээх. я бы вообще все забрала, сумочку бы побольше и кошелек попушистей:girl_in_love:
 

bigfrog

Старожил
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
1 478
Реакции
2 970
Адрес
Москва
Re: Нужен совет по фаленопсисам

Варианта другого просто нет.
Я бы с вами согласился, но некоторые воспоминания молодости о зимних походах мешают. Да и мой сосед по парте был внеплановым результатом лыжного похода его родителей по Карелии.

У человека устройство такое, что когда ему холодно, кровь отливает от периферийных органов к внутренним.
Человек еще довольно хитрое создание, особенное если какое-то желание не дает ему покоя.

Мы же здесь о пестиках и тычинках, а не о человеке )
Да теперь даже и не уверен..


Как учат в школах на уроках биологии, близкородственные скрещивания ведут к вырождению. Кстати, то, что подростки начинают конфликтовать с родителями, по-видимому, генетически заложенная подстраховка от этого. И народы, изолированные от другого мира, генетику учитывали без всяких учебников. Если пришелец производил впечатление, то часто местный вождь считал за честь подсунуть ему жену и воспитать ребенка.
В свое время на меня произвела впечатление история смерти одного из исследователей Южных морей. Он прибыл на один из островов и очень понравился вождю. Когда после приветственного ужина он пришел к себе в гостевой домик, там его ждала жена вождя. Исследователь был молодоженом и английским джентльменом одновременно, поэтому от отправил жену вождя обратно. Чем неумышленно нанес смертельное оскорбление и в результате до утра не дожил. В некоторых рассказах первопроходцев дальнего севера такие моменты тоже проскакивают.


Правда вырождаются потом со временем. Здоровая популяция должна иметь и генное разнообразие. Когда тот же фаленоп при цветении переопыляется другим видом фаленопа.
Принято считать, что межвидовое скрещивание в естественных условиях если и возможно, то к положительным результатам приводит очень редко. А потом у орхидей очень сильная специализация для связи с природными симбионтами и смесь двух разных способов выживания чревата тем, что пропадет поддержка симбионтов как с одной, так и с другой стороны. На всякий случай кину достойный фильм. Его, конечно, уже многие видели. Но сегодня пятница, конец дня и появились новички, которые могли пройти мимо. К тому же появилась версия в HD. Да и надо достойно завершить отклонение от темы. :)
 

eesku

Старожил
Регистрация
21.01.2008
Сообщения
4 611
Реакции
6 488
Адрес
Владивосток
Re: Нужен совет по фаленопсисам

Как учат в школах на уроках биологии, близкородственные скрещивания ведут к вырождению. o]
Это конечно понятно, просто опять-таки, как связан север и юг с близкородственными скрещиваниями? Они могут быть хоть на севере хоть на юге, это уж от изолированности популяции зависит ) Я к тому, что "юг" не показатель того, что будет сильнее генетические разнообразие )
И кстати полно изолированых поселений, в том числе и в европе например, которые наоборот против чужаков, при оочень ограниченном населении. Так у них и редчайшие (во всем мире) генетические болезни чуть ли не в каждом поколении.
 

valens

Старожил
Регистрация
30.06.2009
Сообщения
466
Реакции
759
Адрес
Томск
про близкородственное скрещивание это актуально для видов, имеющих "половую" вариативность генов. при этом к большинству природных, не культивированны хчеловеком растений это все же не относится, у самоопыояемых другая структура генома насколько я помню, а иначе они бы все вымерли давно, природой самоопыление создано именно для сохранения вида в его исходном виде. селекция все же наука, именно поэтому все гибриды относятся к природным видам.

п.с. вот в какие дебри биологии и генетики может завести юриста в час ночи цветочный форум :blush::
 
Последнее редактирование:

bigfrog

Старожил
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
1 478
Реакции
2 970
Адрес
Москва
Они могут быть хоть на севере хоть на юге, это уж от изолированности популяции зависит ) Я к тому, что "юг" не показатель того, что будет сильнее генетические разнообразие )
Ну в целом да. Просто исторически сложились два места с изолированными популяциями: Крайний Север и острова южных морей, там такие правила и появились.

именно поэтому все гибриды относятся к природным видам.
Не очень понятный тезис. Думал, но не понял. Например, P. Tzu Chiang Chrisna xP. LD's Bear Queen он не относится к природным видам или он не гибрид?

вот в какие дебри биологии и генетики может завести юриста в час ночи цветочный форум
Ну это все же лучше, чем, допустим, блуждать в то же время где-нибудь на Киргизке, не? :)
 
Последнее редактирование:

Катушка

Старожил
Регистрация
24.10.2008
Сообщения
1 952
Реакции
3 417
Адрес
МОСКВА м. ВДНХ
природой самоопыление создано именно для сохранения вида в его исходном виде
Это спорно. Большинство растений опыляются перекрёстно, и самоопыляемые растения способны к перекрёстному опылению.

именно поэтому все гибриды относятся к природным видам
Совсем не могу осознать сей тезис. Может опечатка где?:)
 
Последнее редактирование:

Крот

Старожил
Регистрация
01.08.2016
Сообщения
198
Реакции
67
Адрес
Новороссийск
Re: Нужен совет по фаленопсисам

Принято считать, что межвидовое скрещивание в естественных условиях если и возможно, то к положительным результатам приводит очень редко. А потом у орхидей очень сильная специализация для связи с природными симбионтами и смесь двух разных способов выживания чревата тем, что пропадет поддержка симбионтов как с одной, так и с другой стороны. На всякий случай кину достойный фильм. Его, конечно, уже многие видели. Но сегодня пятница, конец дня и появились новички, которые могли пройти мимо. К тому же появилась версия в HD. Да и надо достойно завершить отклонение от темы. :)

Кстати, фильм хороший с удовольствием посмотрел
 

valens

Старожил
Регистрация
30.06.2009
Сообщения
466
Реакции
759
Адрес
Томск
ну вот где справедлмвость? сидишь, караулишь эти редкие фаленопсисы, заказываешь одна из первых, а потом раз и кто-то, кому он не сильно и нужен, получает скидку, ну как так? тоже хочу скидку :(
 

Passiflora

Команда форума
Регистрация
11.01.2002
Сообщения
48 052
Реакции
20 209
valens, а почему Вы решили что заказы делают на растения, которые не нужны? и что Вам скидка нужнее? :)
 

valens

Старожил
Регистрация
30.06.2009
Сообщения
466
Реакции
759
Адрес
Томск
а я разве говорила, что нужнее? хотя да, потому что я еше и за пересылку 700 руб плачу, просто выразила эмоции.
а кому цветок действительно нужен. его сразу еще в первую партию заказали, я отслеживаю остатки так как жду закрытия заказа. вот странно, отменить заказ как первая (по неправильному фото) я могу, а скидку попросить не могу? ну это так, мысли вслух
 

Passiflora

Команда форума
Регистрация
11.01.2002
Сообщения
48 052
Реакции
20 209
valens, Нет скидку попросить не можете. Точнее попросить конечно можете но скидки давались даются и будут даваться всем на равных условиях. Объявления о них делаются на входной.
 

bigfrog

Старожил
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
1 478
Реакции
2 970
Адрес
Москва
Anastasia, не торопитесь воспринимать жалобы на несправедливость вселенной в свой адрес. :)
Я valens понимаю, но мне жаловаться нельзя, а то я бы присоединился.
 

Passiflora

Команда форума
Регистрация
11.01.2002
Сообщения
48 052
Реакции
20 209
bigfrog, :) так пользуйтесь скидками я ж не могу их постоянно делать а в свете грядущего подорожания итак делаю на страх и риск.:)
 

Крот

Старожил
Регистрация
01.08.2016
Сообщения
198
Реакции
67
Адрес
Новороссийск
bigfrog, :) так пользуйтесь скидками я ж не могу их постоянно делать а в свете грядущего подорожания итак делаю на страх и риск.:)

Анастасия, вы же сами женщина. Женщины так общаются. Они просто рассказывают, о том как им плохо и о своих проблемах. Это не значит, что все окружающие должны эти проблемы срочно решать. Они просто рассказывают, что бы поделиться своими эмоциями. А от вас они ждут просто соболезнования. Не нужно воспринимать это как жалобу или недовольство.
Обычно мужчины не понимают такой тонкости в женской психологии, ну а вы то женщина, так что должны понимать : )
 

eesku

Старожил
Регистрация
21.01.2008
Сообщения
4 611
Реакции
6 488
Адрес
Владивосток
Крот, Вы тут не совсем правы, здесь же не просто свободное общение, а финансовые дела :girl_wink: А в этом случае даже женщины не "просто рассказывают о том как им плохо" :girl_wink:
 

Passiflora

Команда форума
Регистрация
11.01.2002
Сообщения
48 052
Реакции
20 209
Крот, Нет я не понимаю таких жалоб, тем более соболезнования от меня (человека который может скидку сделать) в ответ на просьбу сделать доп. скидку на мой взгляд будут выглядеть несколько издевательски. :) Вроде "ну не расстраивайтесь, не будет вам скидки".
OFF думаю ссылка на пол тут не совсем уместна, :)
 
Сверху