Каттлеи, лелии Подскажите по каттлеям, плиз

[bigfrog]

Ну к её рекомендациям я теперь с осторожностью отношусь, т.к. по вандам не прокатил у меня её подход к поливу.

В общем это не сильно удивительно.

Не суть где она живет.

Если рассматривать именно полив, то как раз в этом и суть.
Она жила в Питере, где влажность по нашим меркам достаточно высокая. Сейчас живет во Флориде, где влажность еще выше. Поэтому ее график полива нужно принимать с некоторыми корректировками на нашу сухость. Хотя суть подхода правильная: "не лей помногу, когда вода не требуется".

 

[Ольга А]

Если Вы хотите угробить свои орхидеи, то смело следуйте советам Ляпиной. На всех форумах ОЧЕНЬ много сказано об этом СПЕЦИАЛИСТЕ, и кто сколько орхидей выкинул в помойку. И я тоже среди их числа. Лучше читайте форумы и пользуйтесь советами многих, кто успешно выращивает и зацветает свои растения, чем одного, который даже фото цветения своих растений не выкладывает, все интернетные. Я наткнулась на советы Светланы Богатыревой, мне они помогли переосмыслить подход.

 

[mamo]

Ольга, ссылочка есть на ее советы?

 

[Ольга А]

mamo, ссылки нет, но я читала ее советы на каком-то форуме, сейчас не вспомнить. В поисковиках точно есть, я потом искала, перечитывала

 

[Sashulya]

Если Вы хотите угробить свои орхидеи, то смело следуйте советам Ляпиной. На всех форумах ОЧЕНЬ много сказано об этом СПЕЦИАЛИСТЕ, и кто сколько орхидей выкинул в помойку. И я тоже среди их числа.

Странно, у меня наоборот, все получается. Но я больше по фаленопам, корнищи идут мощные, жирные, ботва здоровая, все цветет. Каттлеи тоже попробую по ее методу, но с поправкой на свои условия.
А подход у нее, как верно заметил bigfrog, не заливать лишнего, и тогда когда это не надо. В общем попробую, самой интересно, получится или нет как она советует

 

[ЗайкаСеренький]

Спасибо за рекомендации и ссылку! Знаю эту даму и эту статью. Вопрос после прочтенного один- как справляются те, у кого 50-100 каттлей?? Неужели у каждой они полив по росту замеряют и насколько выросла Бульба?

 

[Ольга А]

ЗайкаСеренький, подозреваю, что у кого много каттлей, просто поливают их по весу горшка или через интервалы, установленные для каждого времени года. Например, каждые 3 дня, когда жара, или каждый выходной или через, когда пасмурно. У меня когда была одна каттлея, я каждый день около нее вертелась, все проверяла. Сейчас у меня штук 15 их, и я их поливаю, когда есть время. Если горшки еще тяжелые, оставляю на следующий раз, если легкие - поливаю. Если их 50-100 ко всему проще относишься, наверное .

 

[ЗайкаСеренький]

ЗайкаСеренький, подозреваю, что у кого много каттлей, просто поливают их по весу горшка или через интервалы, установленные для каждого времени года. Например, каждые 3 дня, когда жара, или каждый выходной или через, когда пасмурно. У меня когда была одна каттлея, я каждый день около нее вертелась, все проверяла. Сейчас у меня штук 15 их, и я их поливаю, когда есть время. Если горшки еще тяжелые, оставляю на следующий раз, если легкие - поливаю. Если их 50-100 ко всему проще относишься, наверное .

Очевидно, так оно и есть)) надо спросить у oduvan)) у нее судя по фото их очень много)))

 

[bigfrog]

Ольга, ссылочка есть на ее советы?

Найдете быстро, она почти на всех основных форумах отметилась. Квинтэссенция в этом комментарии с дружественного украинского форума:

Юля, Вы в орхидеях недавно, а я вот,на пару с Викой Тори и еще половиной СНГ в 2005-2007 годах на битриксе сушили свои каттлеи до умопомрачения, чтобы рост новый не вызвать и якобы,цветение не сорвать. По статьям Сергея Ракицкого. И Вы не поверите - почти у всех сушка, особенно летом, приводила к новому росту. Вы, , в этом можете легко убедиться, полистав старые темы.
Так вот, сушили мы, сушили, и цветение каттлей было редкостью дивной - прямо сейчас цветение ковача или что-то около этого, пока на форум не пришла Светлана Богатырева и спросила: "Ребята, а зачем их сушить? Растению виднее,что ему делать - расти или отдыхать". И вот массово перестали сушить каттлеи, и они массово стали цвести.

Хотя опять-таки орхидный дьявол кроется в деталях: что для одного "слегка подсушено", то для другого "засушено до хруста".
И, ИМХО, в климатическом режиме эталоном является природный цикл, в котором орхидея сформировалась.

 

[*Оксана*(Olga_T)]

Хотя опять-таки орхидный дьявол кроется в деталях: что для одного "слегка подсушено", то для другого "засушено до хруста".
И, ИМХО, в климатическом режиме эталоном является природный цикл, в котором орхидея сформировалась.

Вот просто золотые слова. Что все в деталях. Я, например, просто не понимаю советов, похожих-"поливать 3 раза в неделю, просушка 2 дня после полива." Почему просто не наблюдать за самим растением и не соотносить его развитие с имеющимися условиями. Но согласитесь, сушить каттлею на подоконнике даже зимой, но когда температура в помещении +25 и батареи подтапливают "мама не горюй"-нонсенс. А если растения содержатся в прохладных условиях, температуры ночные опускаются сильно, световой день уменьшается сезонно, то о каком содержании в хлюпающем болоте может идти речь. Но это опять крайности.
Пример. У меня раньше растения содержались на лоджии. Каттлеи и лелии-половина коллекции, почти все видовые. Полив-почти из шланга. Посадка кора (сама резала) + камни в горшок керамика. Сейчас помещение больше зимний сад, а вот посадка в орхиату, крупную. Полив такой же-почти из шланга. Но орхиата оказалась слишком влагоемкой. вот когда я бОльшую ее часть заменила камнями и пенопластом, корни стали похожи на нормальные,эпифитные, а не на бледнюю немощь.
В МОИХ условиях я просушиваю каттлеи. Летом они просыхают сами за пару-тройку часов после полива. Зимой температуры снижаются и поливаю я их реже. Но цветут, почти все, по сезону и всегда.
Опять же я не понимаю, зачем сушить каттлеи летом. Есть много видовых, для которых несколько ростов в сезон -это норма. Затем после периода покоя они процветают с обоих. Например, это крайне характерно для трианы. Опять же особенности растения. Например, у меня сейчас цветет лелия пурпурата, к слову, потрясающей красоты клон. Цветения для нее не совсем нормально, так как цикл ее роста с лета до начала зимы, потом период покоя, потом цветения, опять покой и рост. У меня она честно начала расти 2 ростами, один с чехлом, второй без чехла, и вот этот без чехла сейчас цветет. Ну что ж ее теперь засушить? Залить?
ИМХО,

 

[MarfushkA]

Странно, у меня наоборот, все получается. Но я больше по фаленопам, корнищи идут мощные, жирные, ботва здоровая, все цветет. Каттлеи тоже попробую по ее методу, но с поправкой на свои условия.
А подход у нее, как верно заметил bigfrog, не заливать лишнего, и тогда когда это не надо. В общем попробую, самой интересно, получится или нет как она советует

Sashulya, полностью с Вами солидарна!
Ох, сколько орх, на заре своего увлечения, я угробила благодаря интернетным советам пока не наткнулась на форум Инны. Благодарна безмерно за её ресурс, который открыл глаза как правильно культивировать растения. Главное конечно чтоб растение изначально было не убитым, не залитым, в противном случае что ни делай, но рано или поздно болезнь его сожрёт((

 

[Крот]

Если Вы хотите угробить свои орхидеи, то смело следуйте советам Ляпиной. На всех форумах ОЧЕНЬ много сказано об этом СПЕЦИАЛИСТЕ, и кто сколько орхидей выкинул в помойку. И я тоже среди их числа. Лучше читайте форумы и пользуйтесь советами многих, кто успешно выращивает и зацветает свои растения, чем одного, который даже фото цветения своих растений не выкладывает, все интернетные. Я наткнулась на советы Светланы Богатыревой, мне они помогли переосмыслить подход.

Вот тебе раз : ) А так советы умно выглядят. Мне по крайней мере они показались вполне логичными.
Присоединяюсь к просьбе дать ссылку на советы Светланы Богатыревой

 

[Крот]

Спасибо за рекомендации и ссылку! Знаю эту даму и эту статью. Вопрос после прочтенного один- как справляются те, у кого 50-100 каттлей?? Неужели у каждой они полив по росту замеряют и насколько выросла Бульба?

Ну как пишут в статьях стадии развития каттлей определяется поливом и освещением. Если все каттлеи находятся в одних и тех же условиях то они под них подстроятся и будут жить в одном ритме. Ну там может будут небольшие видовые отклонения. Но в целом они будут одинаково цвести и уходить на спячку.
Если посмотрите видео как растят в оранжереях то там все орхидеи практически в одно время выбрасывают цветоносы. Потому что им перед этим все устраивают ночное похолодания. Так и у вас на окошке или в теплице. Продолжительность дня у всех будет изменяться одинаково и полив тоже.
Вот в лесу все деревья разные, но распускаются все весной, только благодаря одинаковому режиму.

 

[*Оксана*(Olga_T)]

Если посмотрите видео как растят в оранжереях то там все орхидеи практически в одно время выбрасывают цветоносы. Потому что им перед этим все устраивают ночное похолодания. Так и у вас на окошке или в теплице. Продолжительность дня у всех будет изменяться одинаково и полив тоже.
Вот в лесу все деревья разные, но распускаются все весной, только благодаря одинаковому режиму.

Ну это совсем спорное утверждение. Абсолютно разные периоды цветения и роста. Например, кат. максима сейчас у меня спит и готовится к цветения в ноябре, Триана заканчивает второй рост, пурпураты какие-то полностью сформировали бульбы и ушли спать, а некоторые в середине роста. Несколько кат. мосси уже с чехлами спят, а некоторые только дорастают. Все по-разному.

 

[bigfrog]

Ну как пишут в статьях стадии развития каттлей определяется поливом и освещением. Если все каттлеи находятся в одних и тех же условиях то они под них подстроятся и будут жить в одном ритме. Ну там может будут небольшие видовые отклонения. Но в целом они будут одинаково цвести и уходить на спячку.

В целом согласен. А вот как раз видовые отклонения в цветении будут большие. Если верить дядьке Чеддвику, который в них кой-чего понимал и сочинил Classical Cattleyas, то одни гонят бутоны в период активного роста бульб, а вторые - только по завершении. Одни гонят корни до цветения, другие - после, и не у всех есть выделенный период отдыха.
И время цветения разбросано прилично так:
Labiata - сентябрь-октябрь, спит недолго
Maxima - ноябрь, спит пару месяцев
Trianae - декабрь-февраль спят месяца 4
Mossiae - февраль-май и спят почти полгода
Lawrenciana - март, спят 4 месяца
Warscewiczii - июнь-июль и совсем не любят спать
Dowiana - август, тоже страдают бессонницей

В домашних условиях со странными перепадами в освещенности и температуре по прихоти владельца эти сроки размываются. А гибриды - сами понимаете, живут по своему собственному графику. Соответственно универсальной шпаргалки нет, все что у нас есть в качестве ориентира - климат в их родных местах. Каковые, кстати, тоже здорово отличаются.
- Cattleya bicolor живет в Бразилии в штате Минас-Жейрас, где мало диких обезьян, сыро и прохладно, зимой температуры +5. Прямого света она побаивается, т.к. живет в горных туманных лесах и солнца практически не видит.
- Cattleya intermedia живет там, где не так сыро и температуры +35. Прямого света боится гораздо меньше, т.к. все соседи в сухой сезон сбрасывают листья и она остается без прикрытия.
Сдается мне, что их дрессировать по общему графику будет трудновато.

Если посмотрите видео как растят в оранжереях то там все орхидеи практически в одно время выбрасывают цветоносы.

Ну это совсем спорное утверждение.

И ты, Сара, тоже права! (с)

В больших оранжереях растут рядом растения одного вида или сходных - так проще ухаживать. И естественно, что они в одно время стреляют.
А если посмотреть в другой конец, то там вполне может быть другие виды с другим режимом и соответственно другая картинка. Просто она не так фотогенична и я бы, естественно, снимал ту часть, где все дружно цветут, а ботву бы оставил за кадром.

 

[*Оксана*(Olga_T)]

Если верить дядьке Чеддвику, который в них кой-чего понимал и сочинил Classical Cattleyas, то одни гонят бутоны в период активного роста бульб, а вторые - только по завершении. Одни гонят корни до цветения, другие - после, и не у всех есть выделенный период отдыха.

Его описания каттлей можно читать вечно, как добрую-добрую сказку.Только уснуть потом не получается ). И после этого искать новые места под новые виды.

 

[ЗайкаСеренький]

Вот тебе раз : ) А так советы умно выглядят. Мне по крайней мере они показались вполне логичными.
Присоединяюсь к просьбе дать ссылку на советы Светланы Богатыревой

Тоже подписываюсь под просьбой дать ссылку на эти советы! Будет полезно многим)

 

[Крот]

Ну это совсем спорное утверждение. Абсолютно разные периоды цветения и роста. Например, кат. максима сейчас у меня спит и готовится к цветения в ноябре, Триана заканчивает второй рост, пурпураты какие-то полностью сформировали бульбы и ушли спать, а некоторые в середине роста. Несколько кат. мосси уже с чехлами спят, а некоторые только дорастают. Все по-разному.

Ну так вы их и поливали по разному : ) Разве нет?

 

[Крот]

В целом согласен. А вот как раз видовые отклонения в цветении будут большие. Если верить дядьке Чеддвику, который в них кой-чего понимал и сочинил Classical Cattleyas, то одни гонят бутоны в период активного роста бульб, а вторые - только по завершении. Одни гонят корни до цветения, другие - после, и не у всех есть выделенный период отдыха.
И время цветения разбросано прилично так:
Labiata - сентябрь-октябрь, спит недолго
Maxima - ноябрь, спит пару месяцев
Trianae - декабрь-февраль спят месяца 4
Mossiae - февраль-май и спят почти полгода
Lawrenciana - март, спят 4 месяца
Warscewiczii - июнь-июль и совсем не любят спать
Dowiana - август, тоже страдают бессонницей

Ну вот смотрите, давайте посмотрим как растут растения в природе. Каттлеи это же тоже растения.
Есть абрикос и есть акация. Абрикосы начинают цвести где то в апреле, как раз весна в разгаре, наладились солнечные деньки и все такое. Акация начинает цвести позже всех когда весна уже переходит в лето, т.е. где то в мае. Уже никаких холодных ночей, тепло и т.д.
Они цветут в разное время потому что это разные растения, но оба растения подстраиваются под природный цикл. Т.е. растения чувствуют увеличение светового дня, увеличения влажности, тепло и другие моменты и у них запускаются внутренние часы, а кто когда зацветет после старта это уже от вида зависит.
То же самое с каттлеями. Понятно дело что если у вас весеннецветущая каттлея и осеннецветущая то цвести они в один месяц не будут. Но все равно весна для них наступит в одно и то же время, осень и зима, для них тоже придет одинаково. Если вы их зимой досвечивать не будите, то зимой обе будут в спячке. Если спячку им не устроите то без света они будут сами себя кушать.

Ну и вообще это все рассказывается для вопроса который задал ЗайкаСеренький. а спросил он как быть если каттлей не 10, а 200. Вот так и быть. Может они и будут хуже расти чем при индивидуальном подборе графика полива, но расти будут и приспособятся под нужный график. У них просто выбора другого не будет : )

Это как с деревьями про которые я писал. У нас например в природе березы не растут. Но в искусственных посадках очень даже растут. Береза привыкла к четкой смены времен года, если январь то значит спать, потому что холодно. Если потеплело, то это весна и надо расти. У нас бывает что в феврале раз и температура +12. Все южные деревья типа акации, фиг надуришь : ) она будет спать пока не будет окончательно тепло. А северянка береза очень часто выпускает листочки. Потом мороз и привет до весны : )
Но это же не значит что береза не растет. Растет и цветет, а куда деваться : )

 

[Крот]

А так при правильном индивидуальном уходе конечно каттлеи лучше будут расти. У них вообще как бы зимы не предусмотрено, так что если их еще и досвечивать зимой то это для них будет самый правильный режим.
А орхидеи зимой редко кто досвечивает и то они приспосабливаются. Какой то запас прочности и пластичности есть у всех растений. У кого его нет тот уже давно вымер : )