Освещение ЛЕД (светодиоды - "LED") как оно

[bigfrog]

Подниму старую тему - по названию подходит для новой информации.

Статья на Geektimes со сравнением эффективности с точки зрения фотосинтеза разных видов подсветки. Пожалуй, это наиболее логичная по связке входных данных с выводами статья из всех, которые мне когда-либо попадались.

"Освещение растений белыми светодиодами — проверочная работа"
https://geektimes.ru/post/297333/

Скопипащу выводы

1. ДНаТ имеет сравнимую эффективность только при использовании ламп большой мощности (600-1000Вт). Если Вы хозяин крупного тепличного хозяйства, то по совокупности эксплуатационных характеристик лампы на киловатт — Ваш выбор! Затраты на установку освещения и замену ламп будут существенно ниже, а затраты на электроэнергию приблизительно одинаковы со светодиодами. Малое количество синих лучей в спектре ламп компенсируется наоборот высоким их количеством в естественном свете, особенно зимой (цветовая температура неба достигает 15000К!) — это как раз ситуация с теплицами, когда досветка включается утром и вечером, а днем используется естественное освещение.

2. Наиболее эффективны светодиоды с цветовой температурой 4000К. 100 Ваттная светодиодная лампа дает на 43% больше фитоактивного излучения чем лампа ДНаТ той же мощности! Цена, как ни странно, тоже на стороне светодиодов — цена лампы ДНаЗ на момент написания статьи — чуть больше 1000р., в то время как светодиоды с той же мощностью на алиэкспрессе идут за 360р. (в исполнении COB — много чипов на одной подложке)! Это еще не считая балласта в обоих случаях. Если вы растите зелень на подоконнике или в гроубоксе, то белые светодиоды — вне всякой конкуренции. Достаточно один раз купить хорошие светодиоды и их обвязку и вы обеспечены отличным экономичным освещением на годы.

3. Фитолампы. Я изначально был другого мнения, но основываясь на данных о практическом использовании белых светодиодов из статьи iva2000, подтвержденных теперь собственным исследованием приходится констатировать, что они не дают никакого преимущества по энергоэффективности или по качеству выращенных растений, а всё с точностью до наоборот! Скрипач не нужен!

Для желающих глубже занырнуть в теорию еще одна интересная статья:
"Спектр излучения и освещенность для растений"
http://goodfood.land/536-home-and-g...nology/50-photosynthetically-active-radiation

 

[Самая-самая]

bigfrog, т.е. фитолампы фуфло? Так получается?
Купила себе одну экспериментальную, наблюдаю.

 

[maha-89]

bigfrog, а поясните пожалуйста неучу, что такое mils в описании диодов? Например тут:

 

[bigfrog]

фитолампы фуфло? Так получается?

Я уже наталкивался на подобную мысль в статье каких-то заокеанских студентов, которые сравнивали эффективность прироста зеленой массы в зависимости от источника света, там тоже выигрыша по сравнению с белыми светодиодами найти не удалось. А тут парень на пальцах раскладывает, почему это так.

Но в целом все еще зависит от соотношения синих-красных в фитолампе. Чем больше красного - тем выше эффективность. Какое соотношение было заложено в рассматриваемом случае - неизвестно.

И еще момент: здесь не учитывается влияние спектра на физиологию. Это - отдельная тонкая тема. Здесь просто рассматривалась эффективность преобразования ваттов в граммы сахара.

В общем я бы не утверждал, что фитолампы - фуфло. Под ними тоже растут. Я бы сказал, что просто в них смысла в первом приближении нет.

 

[Ninevia]

Я бы всё-таки не согласилась с утверждением "фитолампы - фуфло". Поскольку мой опыт говорит об обратном.
Первую фитолампу я купила несколько лет назад, вот. Практически сразу все несколько штук (на тогдашний момент) фаленопсисов (обинопсисов) выпустили цветоносы, при том, что до этого только росли, но не цвели.
Вторую, уже более серьёзную, (флокс-к), я купила относительно недавно - в сентябре. В результате фаленопсисы начали радостно отращивать корни (перед этим кто так себе рос, кто уже на покой ушёл), а главное активно пошли в рост каттлеи (а уж они-то знатные любители хорошего света), а одна (первая у меня) отрастила чехол!
Так что я теперь думаю ещё одну лампу взять.

ПыСы: розовый цвет меня не раздражает. Да и на мой взгляд, он не настолько розовый, а за счёт линзы не рассеивается по всей комнате, а светит в чётко заданном направлении. Первая лампа гораздо более ядрёный розово-фиолетовый свет имеет.

 

[Anatolik]

На Минифермере подробно о фитосвете. Ну как подробно, с замерами и прочим.. По их словам (и выводам), фитосвет - это реально и необходимо. Но они деньги на этом зарабатывают..

 

[Anatolik]

что такое mils

Это единица измерения. В данном случае размера светодиода (или кристалла)

 

[maha-89]

Ninevia, я бы взяла лед для сравнения с рефлаксом. Потому что рефлакс - это конечно сила...у меня уже 3 каттлеи с бутонами, все ликасты вытянули цветение, не говоря уже о морковной малышне...а вот как будет пол лед вопрос еще...готова проверить, но пока не пойму. В артледс куда вы любезно ссылку дали, в офисе даже люксметра нет. Вроде профи, а сказать какая интенсивность света в зависимости размещения лампы по высоте сказать не могут, блеют что тех.мастер где- то в отъезде. Получается нужно ехать с люксметром к ним и замерять чтобы интенсивность ледов была хотя бы не ниже рефлакса...иначе смысл...

 

[maha-89]

Это единица измерения. В данном случае размера светодиода (или кристалла)

Так кристаллы больше стоят дороже, а за что? В чем прикол? Они ярче?

 

[Anatolik]

Так кристаллы больше стоят дороже, а за что?

Как за что? Условно, лампочка побольше же стоит дороже, чем лампочка поменьше? )) Вот и светодиоды тоже.. ))

 

[maha-89]

Как за что? Условно, лампочка побольше же стоит дороже, чем лампочка поменьше? )) Вот и светодиоды тоже.. ))

Ой, я уже ку-ку скоро буду...лампочка 12W это 12 диодов, но с кристаллами США 45mils она будет светить интенсивнее чем с кристаллами Тайвань 45mils правильно?

 

[Anatolik]

с кристаллами США 45mils она будет светить интенсивнее чем с кристаллами Тайвань 45mils

Вот уж не знаю. По-разному будут стоить, это точно. Но вот как работать будут.

Я вот сам сейчас очень заинтересовался фитосветом, думаю, на Али заказать светодиоды и самому напаять лампы. Только по качеству светодиодов сомнения есть. А здесь покупать в 5-10 раз дороже. А продают, наверное, то же, что и на Али...

 

[bigfrog]

Ой, я уже ку-ку скоро буду...лампочка 12W это 12 диодов, но с кристаллами США 45mils она будет светить интенсивнее чем с кристаллами Тайвань 45mils правильно?

Там яркость в люменах справа написана. Где больше - там ярче. В целом примерно одинаково.

На Минифермере подробно о фитосвете. Ну как подробно, с замерами и прочим.. По их словам (и выводам), фитосвет - это реально и необходимо. Но они деньги на этом зарабатывают..

У любого продавца на рынке его мясо - самое свежее.

В приведенной статье идет результат по понятным формулам и вывод базируется на графике McCree и достаточно точно определяемой эффективности светодиодов. Погрешность - в пределах определения погрешности упомянутых параметров.

Посмотрел по картинкам типа График McCree - они все отличаются в деталях друг от друга, ошибка может быть здесь. Но в любом случае светодиоды белого и красно-синего друг от друга по эффективности не сильно отличаются.

 

[bigfrog]

Только по качеству светодиодов сомнения есть. А здесь покупать в 5-10 раз дороже. А продают, наверное, то же, что и на Али...

А в чем сомнения? Мощность определится по потребляемому току, спектр - на глаз со вполне допустимой точностью. Эффективность лм/вт - она в принципе примерно у всех одна.
А если что - заменить вышедший из строя светодиод в готовом корпусе вам проще будет по накатанной дорожке. И лучше попробовать и сожалеть об ошибке, чем сожалеть о несделанном.
Если бы я не был так ленив...

Для страховки найдите продавца, который именно на этой тематике специализируется, такие понимают в светодиодах и стараются с браком не связываться чтобы репутацию и клиентов потерять.

 

[Ninevia]

для сравнения с рефлаксом.

Не могу ничего сказать про рефлакс, я ими не пользовалась, поскольку это для меня не оптимально - боюсь, я с ними на оплате электричества разорюсь. А лед-лампа, которую я купила на пробу, всего 18 ватт потребляет. Но результат совершенно очевидный - я не ожидала, если честно, что у меня сразу каттлеи цвести соберутся.
Про люксметр - вот не знаю, имеет ли он смысл, если свет не белый. Может кто подскажет.

 

[bigfrog]

Про люксметр - вот не знаю, имеет ли он смысл, если свет не белый. Может кто подскажет.

Для любительских измерений - вполне. Если даже ошибка будет 10% - точность для наших ситуаций более чем достаточная.

 

[Anatolik]

А в чем сомнения? [...] И лучше попробовать и сожалеть об ошибке, чем сожалеть о несделанном.

Вопрос только в качестве. Рассчитать, купить и напаять не проблема. Только как бы это потом не взорвалось.
Покупать тут у продавца светодиоды от 75 р. На Али от 10 р. Есть у меня мысль, что одни и те же светодиоды..

 

[bigfrog]

Только как бы это потом не взорвалось.

Да они вроде не взрываются. В худшем случае дымком изойдут, если большую мощность подадите. А так скорее всего просто сопротивление возрастет и они светить перестанут.

Покупать тут у продавца светодиоды от 75 р. На Али от 10 р. Есть у меня мысль, что одни и те же светодиоды..

20 к 1, что именно так. Ну разве что с разных китайских заводов будет.
Вроде где-то у нас делают светодиоды, но там все идет в нишу госзаказов. Да и во всем мире так, только Китай работает на всех.

 

[Anatolik]

Вроде где-то у нас делают светодиоды

Говорят, дела у них не очень..

 

[Anatolik]

20 к 1, что именно так. Ну разве что с разных китайских заводов будет.

Значит куплю на Али.. Только профиль алюминиевый найти пока не могу..