Домашние питомцы Наши собаки

[iphant]

В конечном то итоге вы к своим выпускникам родословные али метрики то прикладываете? В дополнение к договору и ветпаспорту?

Конечно метрики есть. Но я всегда помню и предупреждаю владельцев, что метрика или родословная - это бумага для внутреннего пользования одной общественной организации. В моём случае РКФ. И другая общественная организация (СКОР и другие) может с лёгкостью не признать эту родословную. Так же предупреждаю, что ветпаспорт тоже не является правовым подтверждением породы. Только прописанное в договоре может служить основанием в суде.

 

[Малёк]

Но я всегда помню и предупреждаю владельцев, что метрика или родословная - это бумага для внутреннего пользования одной общественной организации. В моём случае РКФ. И другая общественная организация (СКОР и другие) может с лёгкостью не признать эту родословную. Так же предупреждаю, что ветпаспорт тоже не является правовым подтверждением породы. Только прописанное в договоре может служить основанием в суде.

Вы реально, продавая кому-то щенка, говорите о перспективах судебных разбирательств? Серьёзно?
Я вам открою тайну - родословную РКФ признаЮт другие организации. СКОР и ты пы.

Слушайте, а как вы живёте-то вообще, если всегда готовы к войне?

 

[iphant]

@Малёк, в том-то и дело, что вы упомянули родословные собак в качестве примера гарантии определённых внешних характеристик. Вам сказали, что пример не корректен. Я же расписала, почему родословная собак конкретно не является гарантией.

 

[iphant]

Вы реально, продавая кому-то щенка, говорите о перспективах судебных разбирательств? Серьёзно

Да, я оговариваю многие проблемы сразу. Ну, чтобы потом не было "я не знал", "мне не сказали", "я подписал, но не читал". Короче, чтобы не было, как частенько тут наглядно бывает. И живу спокойно. Самое смешное, что большинство владельцев моих выпускников именно по причине открытого диалога в самом начале со мной дружат.

 

[Малёк]

@iphant, видите ли, я, как нормальный человек, нормально использующий в разведении своих собак, говорю о родословных, которые не несут в себе ложную информацию.
Вы мне приводите пример подвяза - это, простите, кросс и посев. И что там вылупится - одному богу известно.

Если мне продавец говорит, что это - тетрабель, я ему верю.
Знаю, что будет вариативность, именно потому что повязали - что получилось, то и выросло.

Если мне продавец говорит, что это - Флора, МС, я ему верю.
То есть, я получу то, что заявлено на фото - ибо это клон.

Если мне продавец говорит, что это - Беллина*Сиб, я ему верю.
И понимаю, что возможны варианты, ибо геном будет несколько отличаться от родительского, потому как не клон.

Поэтому нужно просто давать нормально информацию. Не более того.

 

[iphant]

Поэтому нужно просто давать нормально информацию. Не более того

В том-то и дело, что вас занесло в дебри при простом желании просто получить достоверную информацию. Её все хотят. Я тоже. Но на это уже много-много-много раз отвечали: @Passiflora даёт ту информацию, которую ей предоставили. Если инфа недостоверна (пример подвяза), то вся ответственность на фермере (в кинологии на заводчике). Перепроверить (провести генетический тест) нет возможности.

 

[iphant]

Я вам открою тайну - родословную РКФ признаЮт другие организации. СКОР и ты пы.

Не поверите, я эту тайну знаю. А вот я вам другую тайну открою: в любой момент все эти "скоры" одним решением могут перестать принимать родословные РКФ. Потому что так захотят. И имеют на это право.

 

[Малёк]

@Passiflora даёт ту информацию, которую ей предоставили.

Правда? А вот тут тогда что?

Обсуждение заказов спецпредложений

@Hartahana, новичков просили не заказывать потому что они должны сразу оплатить. Члены клуба просто не оплачивают. Да вообще не набрали. Дня три назад в магазине видела все эти растения по башенной цене. Онц 800р и это в дешевом магазине ОБИ. У нас получается в два раза дешевле. Но видимо не...

passiflora.club

Мне выделить фразу "Сорт чумовой. Название я пока скрываю чтобы не "налетели" желающие и не разобрали раньше времени. оно есть конечно же"?
Это - полная информация?

 

[Passiflora]

А вот тут тогда что?

А вот тут ЧАСТНОЕ мнение участника клуба. Мое личное частное мнение. Вы пытаетесь меня сейчас подловить что ли?
Сорт реально чумовой, действительно ценный. Но озвучивать название по многим причинам часто нельзя.
Принцип крайне простой - не нравится - не заказывайте. Что собственно вы и делаете.

Это - полная информация?

Да. Та которую я могу дать на данный момент в интересах коллекционеров. Вам, как не колекционеру это должно быть совершенно безразлично.
И пожалуйста давайте закончим. Не заставляйте меня раздавать карточки за флуд.

Вы в данном споре - неправы.

 

[iphant]

Правда? А вот тут тогда что?

Обсуждение заказов спецпредложений

@Hartahana, новичков просили не заказывать потому что они должны сразу оплатить. Члены клуба просто не оплачивают. Да вообще не набрали. Дня три назад в магазине видела все эти растения по башенной цене. Онц 800р и это в дешевом магазине ОБИ. У нас получается в два раза дешевле. Но видимо не...

passiflora.club

Мне выделить фразу "Сорт чумовой. Название я пока скрываю чтобы не "налетели" желающие и не разобрали раньше времени. оно есть конечно же"?
Это - полная информация?

Достаточно полная. На уровне законной силы родословной собаки. Фото варианта кросса сделано Пассифлорой. И всего этого достаточно, чтобы принимать решение.

 

[Passiflora]

Если мне продавец говорит, что это - Флора, МС,

На этом давайте ЗАКОНЧИМ. Вы сами себя заспорили.

Мики флора не может быть МС или не МС это фантазийное название. Все равно что сказать "мериклон бобика" (да, я на скользской почве сейчас, в отличии от цветов в собаководстве не понимаю поэтому могу ошибиться но аналогия как мне кажется, понятна - мериклон непойми с чего никакой ценности не имеет)
как и всякие Фронтеры, Клеопатры, Легато.
Это устоявшася практика на цветочном рынке, продавцы дают ники, вымышленные имена ровно по той же причине по которой я не буду озвучивать вот этот сорт хотя у меня есть его имя.
Есть код.
Есть фотография.
Есть понимание что это мериклоны. ( и в отличии от Мики Флора у сорта есть настоящее название).
Если лично Вам этой информации недостаточно просто НЕ оформляйте заказ решение до боли простое.

 

[Passiflora]

Пожалуйста переключитесь с собак на орхидеи тут все работает по-другому и пожалуйста не выдергиваете нить беседы из контекста. Где то было написано про конкретного продавца - мики ?

вы привели ссылку на растение из каталога Miki как я уже говорила мы даем ту информацию которую дает продавец. Он мерклонировал то что он называет Miki Flora - своего личного бобика. Мы не перепроверяем на вернсть все "стопятьсот" позиций каталога Мики, набивает его девочка такой же участник нашего клуба она берет ту информацию которая есть на сайте.
Поэтому на сайте мики был мериклон некоего незарегстрированного бобика. Другой бридер может назвать бобиком любой другой цветок и он будет прав. Даже, если сорт зарегистрирован - в этом случае, правда, бридер может назвать бобиком только дитя Белки и стрелки. Хотя все дети могут быть разными.

Я прекрасно понимаю Ваше недопонимание, я когда первый раз об этом узнала еще в 2010 кажется тоже была удивлена до нереального, потому что также как и вы считала что если сорт назван бобиком то купить под назнванием бобик можно только этот сорт.
Увы в орхидеях это не работаем.

Чтобы другие продавцы не смогли или им было сложно получить тот же коммечсеский успех бридеры и не раскрывают название.
Я несколько раз уже об этом писала.
Все эти Фронтеры, Папагайо, Легаты, Пинк клоуд, Мики флора это не названия сорта это вообще ничто, аналог "миленький розовый цветочик в пупочку".
Настоящие названия (их кстати в коммерческих сортх может не быть это может быть просто код, но поскольку у обывателей бытует мнение что сорт обязательно должен иметь название иначе это не сорт - кстати отчасти благодаря книге Белицкого где черным по белому сказано что сорт без названия ценности не имеет - спорно но уж как есть) "названия" придумывают гналево и направо.


Так что просто примите как данность и просто перестаньте пытаться переломить ситуацию. Вы неправы. Это так НЕ работает с орхидеями. Хотя это и кажется абсурдным.

 

[Малёк]

Так что просто примите как данность и просто перестаньте пытаться переломить ситуацию. Вы неправы. Это так НЕ работает с орхидеями. Хотя это и кажется абсурдным.

Я не пытаюсь переломить ситуацию.
Я пытаюсь до вас донести, что законы генетики работают для всех живых организмов.

Если при продаже заявлен мериклон какого-либо растения - Шарика, Бобика, Жучки - то мериклон полностью повторяет материнский геном. Как бы не назывался оригинал.
Цветение мериклона может несколько отличаться от промофото.
Это может зависеть от ряда причин - возраста растения, условий содержания (температурный режим, освещение и ты пы).
Но в целом растение будет узнаваемо.
Кроме тех вариантов, которые имеют пометку Color Instability - тут роль играет очень много факторов.
Нестабильна так же и пелоричность.
Но по всем остальным признакам клон - точная копия материнского растения.

Вариететы, которые вы упоминали, так могут быть клонами той ли иной мутации, но при этом они будут повторять исходник.
Как, например, Сого Вивьен с вариегатными листьями.

Чего нельзя сказать о кроссах и самоопылённых растениях - у них разные геномы.

Мериклон так или иначе чётко видится в сравнении с образцом.

Простейший пример (хоть я и не владелец сада-огорода) - усы земляники. Клоны маточного куста. Детки.
Если это сорт, например, Машенька, то ягода будет значительно отличаться от того же Чёрного Рубина.
Даже если она будет водянистее, мельче или кислее той, что выросла на материнском растении - всё зависит от условий созревания, но цвет, форма будут сохранятся.

Поэтому, например, если в заявленном мне при покупке Triprince Pink (МС) я опознаю чётко Triprince MK (МС), то речь не идёт о том, что законы генетики не работают для орхидей, а всего лишь о том, что в дело вступил человеческий фактор - сорта были перепутаны.

И мой вопрос о том, была ли Pink Niagara заявлена как мериклон или как кросс, совершенно не криминален.
Если это кросс - то откуда у людей такая уверенность, что они получат именно то, что представлено на видео?
Если это мериклон - то с чего, вдруг, такая разнопопица в цветении?

То же самое касается "Джиодоро" и "Флоры".
Клон - да. Кросс - ну, точно нет.

Поэтому не надо говорить о том, что названия могут быть разными. Торговые - да легко.
Только как ни назови действующее вещество в лекарственном препарате - суть одна.
Так и с клонами. И если не совпадает - ищите человеческий фактор. Уж не знаю, на каком этапе.

Потому что генетика работает со всеми.
Если бы она не работала - не было бы и системы меристемного клонирования растений, позволяющего достаточно быстро размножить тот или иной сорт.

 

[Passiflora]

@Малёк, Я не буду больше. с вами спорить. Я все сказала. Принимать это или пытаться воевать ваше решение.
Пусть будет фактор или что то еще.

Цветение мериклона может несколько отличаться от промофото.

Это что за "промофото"? Новый псевдо-термин? Бабочки бабулетки трилипы заявлено декларировано немалые деньги - весь набор интернет-болтинга - что еще?
У вас есть ИМХО и оно непобедимо. Смысла дальше пытаться вам объяснить что то не вижу, простите. Общение где все свалено в кучу - и с кинологическими терминами, терминами голландчких аукционов с вплетением имен знаменитых ученых для меня слишком гремучая смесь. Не вижу смысла.

Поэтому не надо говорить о том, что названия могут быть разными.

Или же вы просто не хотите меня услышать и толчете воду в ступе или у меня не получаетвся до вас донести а вы просто не хотите слышать то что Вас не устраивает.

 

[Svetlana2276]

Моя собака - Рик )

 

[julesja]

@Svetlana2276, такой чудной
Понравилось фото,где цветочки нюхает
На фото он большой,сильный,и одновременно нежный получился

 

[Svetlana2276]

@Svetlana2276, такой чудной
Понравилось фото,где цветочки нюхает
На фото он большой,сильный,и одновременно нежный получился

ага, он такой)

 

[BNV]

@Svetlana2276, Рик - чУдный !!!

 

[Svetlana2276]

@Svetlana2276, Рик - чУдный !!!

спасибо)
а ещё он спит так смешно, чУдно)

 

[Maria88]

Моя такса Кася, 15 лет!