Svetlana*
Команда форума
Удобрения Сравнение удобрений, попавшихся под руку с помощью попавшихся под руку приборов
- Автор темы bigfrog
- Дата начала
ЕленаЕлена
Старожил
Спасибо, узнала для себя и своих орхидей много полезного. Будем кормиться правильными удобрениями и расти здоровыми и красивыми.
Производитель: Greenworld
Spezalduenger Hydrokultur
Удобрение для декоративно-лиственных растений и гидропоники
NPK 4.5 : 4.5 : 6
Страна производства - Германия.
Декларируемый состав
Азот: 4.5 (нитратный - 2.4, аммонийный - 2.1)
P: 4.5
K: 6
B: 0.010
Cu: 0.009
Fe: 0.034
Mn: 0.018
Mo: 0.001
Zn: 0.018
Рекомендованное разведение: 2.5мл/л
Результаты знакомства
pH: 5.8
TDS: 460
Заключение
1.Можно считать сбалансирванным
2.Указаны доли аммонийного и нитратного азота - приятно.
3. Слабо-кислое.
4. Микроэлементы присутствуют, состав указан.
5. Разведение 2.5мл/л указано правильно
В целом вполне подходит для регулярного применения.
Замечания
Удобрение для гидропоники, но хорошо подходит и для орхидей. Состав можно считать сбалансированным - реально на четверть завышена доля калия, но на это можно не обращать внимания.
Первое из удобрений, попавших в мои руки, где указана доля аммонийного и нитратного азота. Вообще у меня создается впечатление, что если удобрения предназначены для гидропоники, то производитель подходит к ним более ответственно.
В целом можно считать вполне нормальной рабочей лошадкой для регулярной подкормки орхидных, да и не только для них. Жалко, что в последнее время по моим ощущениям Greenworld как-то уходит с рынка - встретить их продукцию все труднее и труднее.
Spezalduenger Hydrokultur
Удобрение для декоративно-лиственных растений и гидропоники
NPK 4.5 : 4.5 : 6
Страна производства - Германия.
Декларируемый состав
Азот: 4.5 (нитратный - 2.4, аммонийный - 2.1)
P: 4.5
K: 6
B: 0.010
Cu: 0.009
Fe: 0.034
Mn: 0.018
Mo: 0.001
Zn: 0.018
Рекомендованное разведение: 2.5мл/л
Результаты знакомства
pH: 5.8
TDS: 460
Заключение
1.Можно считать сбалансирванным
2.Указаны доли аммонийного и нитратного азота - приятно.
3. Слабо-кислое.
4. Микроэлементы присутствуют, состав указан.
5. Разведение 2.5мл/л указано правильно
В целом вполне подходит для регулярного применения.
Замечания
Удобрение для гидропоники, но хорошо подходит и для орхидей. Состав можно считать сбалансированным - реально на четверть завышена доля калия, но на это можно не обращать внимания.
Первое из удобрений, попавших в мои руки, где указана доля аммонийного и нитратного азота. Вообще у меня создается впечатление, что если удобрения предназначены для гидропоники, то производитель подходит к ним более ответственно.
В целом можно считать вполне нормальной рабочей лошадкой для регулярной подкормки орхидных, да и не только для них. Жалко, что в последнее время по моим ощущениям Greenworld как-то уходит с рынка - встретить их продукцию все труднее и труднее.
Цветочное счастье - стимулирующее цветение
Производитель - Фаско (fasko.ru), он же Гарден Ритейл Сервис
Сайт торговой марки: http://цветочное-счастье.рф/
Стимулиюрующее цветение
NPK 4 : 4 : 7
Декларируемый состав
N: 4
P: 4
K: 7
S: 0.1
Fe: 0.06
Mn: 0.06
Cu: 0.006
Zn: 0.006
B: 0.006
Mo: 0.0012
Co: 0.0006
Рекомендованное разведение: 10мл/л
Результаты знакомства
Разведение 10мл/л
pH: 6.5
TDS: 1470
Разведение 3мл/л
pH: 6.5
TDS: 554
Заключение
1. Реакция нейтральная.
2. Микроэлементы присутствуют, состав по ним прописан.
3. Повышен калий.
4. Разведение указано для обычных растений, для орхидей разводить 2.5-3мл/л.
Замечания
Производит впечатление бюджетного удобрения с приемлемым составом. Правда, несмотря на название, стимулировать цветение орхидей оно вряд ли будет. Просто обычное удобрение с повышенным составом калия.
Показатель pH у удобрения нейтрален, возможно, из-за превышения аммонийного азота в составе. В отличие от большинства других это лучше подойдет для башмаков.
С учетом разведения это удобрение получается самым дешевым из всех.
Марка "Цветочное счастье" - вообще довольно забавна. После просмотра сайта у меня создалось впечатление, что лет пять назад кто-то решил раскручивать собственную торговую марку, и заключил договоры на производство товаров под этой маркой с разными производителями. Ориентация была выбрана на разные категории растений, но виден уклон в сторону орхидей. Кто-то из учредителей к ним явно неравнодушен. Об этом свидетельствует и подбор товаров (есть даже стимулятор цветения цимбидиумов, надо будет попробовать его заказать), и отдельный раздел по орхидеям, причем выбор орхидей довольно нестандартный. На сайте есть даже остатки желания выпускать журнал по орхидеям. Но в целом создается ощущение, что драйв потерян, огонь желания улучшить мир покрылся пеплом усталости. Миссионерство затихает, хотя товары по РФ почтой они пока еще вроде отправляют. Хотелось бы чтобы эти ребята выжили - мы с ними одной крови.
Производитель - Фаско (fasko.ru), он же Гарден Ритейл Сервис
Сайт торговой марки: http://цветочное-счастье.рф/
Стимулиюрующее цветение
NPK 4 : 4 : 7
Декларируемый состав
N: 4
P: 4
K: 7
S: 0.1
Fe: 0.06
Mn: 0.06
Cu: 0.006
Zn: 0.006
B: 0.006
Mo: 0.0012
Co: 0.0006
Рекомендованное разведение: 10мл/л
Результаты знакомства
Разведение 10мл/л
pH: 6.5
TDS: 1470
Разведение 3мл/л
pH: 6.5
TDS: 554
Заключение
1. Реакция нейтральная.
2. Микроэлементы присутствуют, состав по ним прописан.
3. Повышен калий.
4. Разведение указано для обычных растений, для орхидей разводить 2.5-3мл/л.
Замечания
Производит впечатление бюджетного удобрения с приемлемым составом. Правда, несмотря на название, стимулировать цветение орхидей оно вряд ли будет. Просто обычное удобрение с повышенным составом калия.
Показатель pH у удобрения нейтрален, возможно, из-за превышения аммонийного азота в составе. В отличие от большинства других это лучше подойдет для башмаков.
С учетом разведения это удобрение получается самым дешевым из всех.
Марка "Цветочное счастье" - вообще довольно забавна. После просмотра сайта у меня создалось впечатление, что лет пять назад кто-то решил раскручивать собственную торговую марку, и заключил договоры на производство товаров под этой маркой с разными производителями. Ориентация была выбрана на разные категории растений, но виден уклон в сторону орхидей. Кто-то из учредителей к ним явно неравнодушен. Об этом свидетельствует и подбор товаров (есть даже стимулятор цветения цимбидиумов, надо будет попробовать его заказать), и отдельный раздел по орхидеям, причем выбор орхидей довольно нестандартный. На сайте есть даже остатки желания выпускать журнал по орхидеям. Но в целом создается ощущение, что драйв потерян, огонь желания улучшить мир покрылся пеплом усталости. Миссионерство затихает, хотя товары по РФ почтой они пока еще вроде отправляют. Хотелось бы чтобы эти ребята выжили - мы с ними одной крови.
Последнее редактирование:
ЕленаЕлена
Старожил
Спасибо за ваше исследование. Побежала покупать это удобрение. Сегодня же буду кормить своих подопечных.
Очень интересное исследование! Хотелось бы еще про POKON почитать - он постоянно на слуху. Купила твердые палочки POKON для орхидей, но пока страшно как-то их в горшок совать - всё никак не решусь) А с жидкими у меня тоже дилемма - раньше каждый второй полив добавляла жидкое удобрение Bona Forte (как раз то самое, что на первой фотографии у вас) в поливочную воду, но потом вычитала, что корни насухую подкармливать нельзя - они могут обжечься. И теперь мудрю - сначала просто поливаю, потом сливаю с поддона воду, а на следующий день проливаю их же водой с удобрением. Сейчас-то лето, тепло, а зимой как буду подкармливать - даже не знаю. Боюсь загнивания корней) Или просто добавлять его при поливе каждый раз, но в меньшей концентрации (раза в 3)?
grizlik
Старожил
Анигея, или можно удобрять по листу в концентрации раза в 4 ниже рекомендуемой. я фаленопсисы так удобряю, им нравится
Я так понимаю, чтобы удобрять по листу, их нужно относить в ванную - иначе брызги лететь будут везде. Почему и подкармливаю корневую - прямо на месте. С учетом того, что их у меня штук 30, мне представляется трудоемким таскать их туда и обратно. Если только листочки им чем-то обтирать?
Зачем в ванную? Обычным пульверизатором,ничего,никуда не летит.Аккуратно опрыскиваете с двух сторон,куда нибудь и попадет.Я,единственное,середину салфеткой промакиваю.Проблем,по моему,никаких.
grizlik
Старожил
Анигея, Оля (gromik) уже ответила, я так же делаю - никуда никого не ношу, промакиваю потом точку роста и все. главное слабее инструкции развести, чтоб не обжечь листья
у меня только одних фаленопсисов больше 40, про остальных промолчу... :girl_expect: если я их всех буду таскать туда-сюда, ошалею)))))
То есть, вы их прямо на окне прыскаете? Это заметно упрощает всю эту эпопею. Но наверное окно и подоконник все мокрые после этого?
Пульвелизатор - это прыскалки, которые отдельно продаются и надеваются на полуторалитровую банку, или какие-то специальные, у которых распыление само мельче? У меня есть обычная (я о ней о первой упоминала) - так из неё летит во все стороны, даже если на самое мелкое распыление ставить. Или тут приноровиться как-то нужно?
Ну,они разные бывают,я уж не знаю,какой у вас,что все летит,попробуйте приноровиться,в любом случае лучше,чем в ванную таскать...Если уж решили орхами заниматься,купите хороший,надолго хватит.Никогда не заморачивалась по этому поводу,какой был,тем и опрыскивала,просто дешевые летят быстро...
grizlik
Старожил
у меня был спрей "цветочное счастье" с уже готовым раствором удобрения. когда закончился, я промыла и использую как раз для подкормок по листу. очень удачный пульверизатор - дает совсем мелкие брызги и довольно кучно)
Цветочное счастье
Для орхидей
Производитель - Фаско (fasko.ru), он же Гарден Ритейл Сервис
Сайт торговой марки: http://цветочное-счастье.рф/
NPK 3 : 3 : 3
Декларируемый состав:
N: 3
P: 3
K: 3
S: 0.1
Fe: 0.06
Mn: 0.06
Cu: 0.006
Zn: 0.006
B: 0.006
Mo: 0.0012
Co: 0.0006
Рекомендованное разведение: 10мл/л
Результаты знакомства
Разведение 10мл/л
pH: 6.7
TDS: 870
Заключение
1. Реакция нейтральная, немного в сторону щелочной, т.к. перед разведением pH был около 6.2.
2. Сбалансированное, что бывает сравнительно редко
3. Микроэлементы присутствуют, состав по ним прописан.
4. Хотя и написано, что предназначено для орхидей, но разведение указано для обычных растений.
Для орхидей рекомендуется разводить 4-5 мл/л.
Замечания
Повторяет состав предыдущего, только NPK приведен к 3 : 3 : 3. Соответственно этому получается и меньшая суммарная концентрация, поэтому под орхидеи разводить следует чуточку меньше. Все замечания по предыдущему удобрению относятся и к этому.
Был замечен небольшой осадок, но для однокомпонентных жидких удобрений такое допускается, опять же осадка было сравнительно немного.
В целом производит впечатление подходящего бюджетного удобрения.
И если в предыдущем случае я пожалуй затруднюсь определить назначение, то здесь все просто: сбалансированное удобрение подходит практически для каждой орхидеи. Не знаешь, чем удобрять - доставай сбалансированное. (с)мой.
Если выбирать сбалансированное из отечественных, то я бы, пожалуй, предпочёл чередование данного удобрения и Bona Forte для декоративно-лиственных.
Но если остановиться только на этих, то о чем писать в этой ветке?
Как я пытаюсь объяснить жене, чтобы быть уверенным, что ты выбрал лучшее, нужно время от времени пробовать и все остальное и сравнивать с тем, что ты уже выбрал.
Для орхидей
Производитель - Фаско (fasko.ru), он же Гарден Ритейл Сервис
Сайт торговой марки: http://цветочное-счастье.рф/
NPK 3 : 3 : 3
Декларируемый состав:
N: 3
P: 3
K: 3
S: 0.1
Fe: 0.06
Mn: 0.06
Cu: 0.006
Zn: 0.006
B: 0.006
Mo: 0.0012
Co: 0.0006
Рекомендованное разведение: 10мл/л
Результаты знакомства
Разведение 10мл/л
pH: 6.7
TDS: 870
Заключение
1. Реакция нейтральная, немного в сторону щелочной, т.к. перед разведением pH был около 6.2.
2. Сбалансированное, что бывает сравнительно редко
3. Микроэлементы присутствуют, состав по ним прописан.
4. Хотя и написано, что предназначено для орхидей, но разведение указано для обычных растений.
Для орхидей рекомендуется разводить 4-5 мл/л.
Замечания
Повторяет состав предыдущего, только NPK приведен к 3 : 3 : 3. Соответственно этому получается и меньшая суммарная концентрация, поэтому под орхидеи разводить следует чуточку меньше. Все замечания по предыдущему удобрению относятся и к этому.
Был замечен небольшой осадок, но для однокомпонентных жидких удобрений такое допускается, опять же осадка было сравнительно немного.
В целом производит впечатление подходящего бюджетного удобрения.
И если в предыдущем случае я пожалуй затруднюсь определить назначение, то здесь все просто: сбалансированное удобрение подходит практически для каждой орхидеи. Не знаешь, чем удобрять - доставай сбалансированное. (с)мой.
Если выбирать сбалансированное из отечественных, то я бы, пожалуй, предпочёл чередование данного удобрения и Bona Forte для декоративно-лиственных.
Но если остановиться только на этих, то о чем писать в этой ветке?
Как я пытаюсь объяснить жене, чтобы быть уверенным, что ты выбрал лучшее, нужно время от времени пробовать и все остальное и сравнивать с тем, что ты уже выбрал.
Последнее редактирование:
Поддерживаю предыдущего оратора. Хороший - это от литра и с металлическим носиком, желательно - удлиненным.
Длинный нос позволяет подпихнуть сопло распылителя ближе к корням. От этого подоконники и окна вздыхают спокойнее - им меньше достается.
Ну и есть еще некоторые маленькие хитрости, типа натянутой на подоконник пищевой пленки, которая стоит копейки и прилипает к стеклу и подоконнику.
Или листа матового оргстекла, подложенного на подоконник под горшки.
Точно. Купленные в фикспрайсе за 40 (тогда) рублей живут примерно в 10-15 раз меньше, чем купленные за 600 рублей.
Мне вот этот понравился, хотя носик мог бы быть и подлиннее.
Сейчас некоторое затаривание удобрениями. Наверное, как расчищу место - куплю Покон, стоит в очереди. Просто перед ним еще занимали трое или четверо.
Я их купил вместе со второй и третьей орхидеями. В общем сначала пихал в орхидеи, потом уже стал закладывать в обычные цветы а в орхидеи перестал.
Тут есть две школы удобрений.
Представители первой школы используют сухие удобрения, которые медленно освобождают питательные вещестава - вышеупомянутые палочки Покона или пользующийся уважением Осмокот. Они верят, что заложенные удобрения поступают туда и тогда, куда и когда надо, и что количество если не оптимальное, то близкое к нему.
Представители второй школы хотят сохранить иллюзию контроля над подаваемой концентрацией. По сути это гидропонный подход. И хотя они при этом особенно не учитывают ни состав и кислотность субстрата, ни оставшиеся в субстрате от предыдущих подкормок удобрения, при этом они верят, что именно такой способ оптимальный и гарантирует от недо- или перекармливания.
Я - адепт второй школы, хотя умеренный, без фанатизма. Я не буду огнем и мечом проповедовать именно эту религию.
Просто надо же во что-то верить, вот каждый и выбирает веру по себе. Но можно и не отдавать предпочтение ни одному из этих течений а разумным (или случайным) образом сочетать оба подхода.
То разведение, которое я описываю в заключении по каждому удобрению, рассчитано на полив при каждой второй подкормке. Фаленопсисы, ванды и морковки в период роста можно поить и более крепкими напитками.
Можно подкармливать и в каждом поливе, только концентрацию следует уменьшить вдвое. Собственно я и измерял TDS для того, чтобы быть уверенным, что если корни и загниют - то не от избыточной концентрации разведенных моими руками удобрений.
Когда дойду до конца списка доступных удобрений, сделаю таблички типа Таблиц Брадиса для расчета разведения под свои нужды.
Вот если честно, то я так и не нашел рационального зерна в этом тезисе. Мы хотим напоить растение просчитанной концентрацией, но боимся, что она ему повредит, а потому стараемся, чтобы раствор корнями не впитался. Это весьма эклектичный способ действий. Если есть боязнь ожога - то тогда лучше взять меньшую концентрацию.
В целом это похоже на некоторое течение в составе второй конфессии из вышеупомянутых.
Если вы погрузили корень в раствор удобрения, то через несколько минут концентрация удобрения в веламене и в остальной части раствора будет примерно одинаковой. Если вы перед этим обильно увлажнили корни, что та же ситуация будет достижима на несколько минут позже, поскольку диффузия - не 7 ноября, отменить так просто не удастся. Огурец в себе соли не несет, но даже если напоенный огурец положить в банку с рассолом - через некоторое время он станет соленым. Так же и с веламеном, через некоторое время концентрация солей уравняется по всему объему.
Ясно как: в два-три раза реже, или в два-три раза меньше.
И совсем не удобрять, если не будет роста. Как ни парадоксально, но правильнее будет не подкармливать растение для стимуляции роста, а наоборот, кормить его только тогда, когда оно растет. Поэтому обращайте внимание не на время года, а на наличие больших зон роста на корнях и скорость увеличения новых листьев.
Последнее редактирование:
Уважаемый bigfrog, я в науках несильна, мой цвет волос полностью меня оправдывает, а вот историй рассказать могу:
Ну так, ассоциативно! Вот мне мои коллеги-парикмахеры говорят: Любочка, твои блондинистые волосы очень нуждаются в усиленном питании. Ты должна после мытья шампунем использовать маска определенную для волос. Но наносить ее должна правильным способом: после мытья шампунем надо ОЧЕНЬ ХОРОШО отжать волосы. Вот прям лучше полотенцем их изрядно отжать. И только после этого наносить на 5-7 минут маску питательную. А почему? А потому что каждый волос - как губка. Может впитать только строго регламентированное количество жидкости/состава. И всё, дальше своих возможностей не может, не хватит его влагоемкости. И вот помыла ты свои волосы, напитались они водой. Нанесла сразу маску... И что???? Маска концентрируется на поверхности волоса, а вглубь (чтобы изнутри питать) не проникает, там же уже между чешуек все забито водой. Некуда маски проникнуть... Поэтому сначала волосы отжимаем, удаляя излишки воды, потом наносим маску
Вот мне параллель просто напрашивается: если сразу концентрированно удобрением фигакнуть (ведь производитель пишет соотношение удобрения к воде, рассчитывая на мокрые корни), и веламен пожжется, и до самого корня концентрат может дойти. А если сначала их (корни) смочить, не так сильно химия на веламен будет воздействовать
Ну это так... Моя салонная лирика):
Ну так, ассоциативно! Вот мне мои коллеги-парикмахеры говорят: Любочка, твои блондинистые волосы очень нуждаются в усиленном питании. Ты должна после мытья шампунем использовать маска определенную для волос. Но наносить ее должна правильным способом: после мытья шампунем надо ОЧЕНЬ ХОРОШО отжать волосы. Вот прям лучше полотенцем их изрядно отжать. И только после этого наносить на 5-7 минут маску питательную. А почему? А потому что каждый волос - как губка. Может впитать только строго регламентированное количество жидкости/состава. И всё, дальше своих возможностей не может, не хватит его влагоемкости. И вот помыла ты свои волосы, напитались они водой. Нанесла сразу маску... И что???? Маска концентрируется на поверхности волоса, а вглубь (чтобы изнутри питать) не проникает, там же уже между чешуек все забито водой. Некуда маски проникнуть... Поэтому сначала волосы отжимаем, удаляя излишки воды, потом наносим маску
Вот мне параллель просто напрашивается: если сразу концентрированно удобрением фигакнуть (ведь производитель пишет соотношение удобрения к воде, рассчитывая на мокрые корни), и веламен пожжется, и до самого корня концентрат может дойти. А если сначала их (корни) смочить, не так сильно химия на веламен будет воздействовать
Ну это так... Моя салонная лирика
):
eesku
Старожил
Люба, мне кажется, что маска для волос (масла и т.д) не совсем так проникает куда-либо, как раствор солей )
Сомневаюсь, что они там такие нюансы учитывают ))
eesku, учитывают, так как на более-менее известных удобрениях, в подробной "аннотации"(на сайте производителя) пишут, что после полива использовать удобрения. Или я что-то путаю
Как мне кажется (я повторюсь, вполне возможно, я в корне неверна), в этой ситуации надо не химическую составляющую (отличие проникновения масел и солей) надо рассматривать, а физическую. То есть плясать от того (взять за аксиому), что волос/веламен, имеющий чешуйчатое/губчатое строение, когда напитается водой, другие вещества СПОСОБЕН впитать уже меньшее количество других вещест. Некуда ему уже впитывать, а замещения или смешивания не происходит
Как мне кажется (я повторюсь, вполне возможно, я в корне неверна), в этой ситуации надо не химическую составляющую (отличие проникновения масел и солей) надо рассматривать, а физическую. То есть плясать от того (взять за аксиому), что волос/веламен, имеющий чешуйчатое/губчатое строение, когда напитается водой, другие вещества СПОСОБЕН впитать уже меньшее количество других вещест. Некуда ему уже впитывать, а замещения или смешивания не происходит
Последнее редактирование:
Уважаемая, вы себя не принижайте, оставьте это другим. Желающие всегда найдутся.
Весьма спорный тезис. Насколько я заметил, из проверки рекомендаций по разведеню, производителю частенько вообще пофиг на то, что орхидеи не любят высокие концентрации. Возможно традиция предварительного замачивания берет начало именно от результатов использования рекомендаций по разведению от таких производителей. Я тут выше уже штуки три таких нашел.
И потом, а что значит "концентриованно фигануть"? Не надо фигачить концентрированно - не придется бороться с последствиями высокой концентрации.
Когда мы опускаем корни в раствор удобрения и боимся его высокой концентрации - может, тогда лучше добавить побольше воды?
С маской сравнивать сложно - разные размеры пор, молекул, глубина проникновения и т.п. Но в целом пример хороший, нужно только понять, когда мы готовим раствор удобрения, то мы хотим, чтобы удобрение из раствора проникало в веламен или совсем наоборот - чтобы не проникало?
Если первое - слабый раствор без предварительного замачивания - и все ок.
Если второе - концентрированный раствор и предварительное замачивание, чтобы удобрения из раствора в веламен не попадали.