Вандовые Спасти ванду!

Farkhat

Старожил
Регистрация
04.04.2018
Сообщения
160
Реакции
416
Адрес
Село Ромашково, Одинцово, МО
Farkhat, а ссылку внимательно прочитали? И разве Вы уже резали конкретно эту ванду?
А поскольку Вы человек дотошный, как я поняла, то Вам вот сюда: http://www.orchidee.ws/krankheiten/02.htm. Как раз на выходные, будет возможность и время разобраться в информации.


Чижик, эту не резал же. Другую, которая корешки отращивает, в прошлом мае. Они обе из одного магазина (рук соседа).

Вообще, я не планирую так глубоко погружаться в цветочную тему, за ссылки спасибо, почитаю, посмотрим, на что это похоже.

По больной ванде я не испытывают ни моральных, ни физических страданий. Но постараюсь ей помочь конечно же. Наряду с ней у меня две больных беаллары, один микро-фаленопсис, пытавшийся умереть после покупки, и у которого нет точки роста, из нее вырос цветонос и так я ее/его купил, не поглядев, теперь из почки на цветоносе растет детка, у которой два корешка, и вот из этой детки вдруг попер еще один цветонос! Еще две бывшие детки Dtps. Sogo Gotris, через стадию подростков перешедшие в разряд реанимашек, побывавшие в неумелых руках и вернувшиеся домой. Еще мне нужно куда-то пристроить два-три огромных лопуха розового фаленопсиса с цветками в 11 см., еще двоих от моих соседей же, которые наконец-то собрались цвести через полгода. Еще я бы отдал три-четыре своих фаленопсисов, которые мне уже не так интересны, так как вросли в свои горшки, цветут третий раз в год, место занимают. В общем, маленький зверинец! И вы все хотите, чтобы я больше и больше погружался в это?
 

Чижик

Старожил
Регистрация
26.01.2009
Сообщения
4 281
Реакции
3 834
Адрес
г. Санкт-Петербург
И вы все хотите, чтобы я больше и больше погружался в это?
Совершенно таких мыслей нет, по крайней мере у меня. Зачем ссылку дала - просто чтобы через минут 10 Вы поняли, что проявления разных болезней на орхидеях по крайней мере, очень часто похожи... По другим растениям я тоже не погружалась так глубоко, да их и осталось немного. Есть конечно, типичные проявления, а есть либо размытые, либо схожие с другими... А скорее всего по моему мнению, на ослабленные орхидеи воздействует не один вид грибков/бактерий, а сразу несколько. Потому что растения у меня по крайней мере практически со всего света, и никто их нигде не стерилизовал, да и дому у нас тоже совсем не стерильно. И что там будет оказывать более сильное воздействие, и как они вместе будет губить растение - разобраться очень сложно. Наша медицина не умеет лечить человеческие болячки, не говоря уже о растениях. Повторюсь, в начале увлечения конкретно вандами я пыталась своих подопечных лечить всем, что могла достать 11 лет назад (я не сразу на наш форум попала!). Многих потеряла, но вот что-то помогало. Поэтому и делюсь, чем, как и каким образом, в какой последовательности и т.д. Кому-то мой опыт пригодился, и я этому очень рада. Кому-то не помогло, но и моим болезным вандам не всегда помогает. И повторюсь в двухсотый раз - никого не заставляю делать так как я пишу, это дело владельца, прочитать и делать или не делать ...
То, что максим не помогает при болячках, которые проявляются подобным образом - выяснилось несколько лет назад. Моим растениям не помог и я от него отказалась (а ни луковичных очень хорошо помогает!) и потом несколько раз писали и показывали. как обмазывали и ствол, и листья в местах поражений. 100% выздоровления не было ни у кого по-моему. Фундазол в нескольких случаях помог, не спорю, у кого, сейчас не припомню. Но именно я рекомендовать его как панацею, не могу на вандах.
И - да, в отличие от Вас, я испытываю и моральные, и физические страдания по своим больным растениям. Мне их просто жалко, и еще злюсь на себя, что не сумела спасти. Особенно, редкие и дорогие растения. Очень много безвозвратных потерь, такие растения исчезли у поставщиков... Но и если это култановская вандочка "за три рубля", все равно жалко!!! И похожие моральные страдания. когда человек (это не про Вас!!!) не считает нужным ничего читать в этой ветке, делает, как считает правильным, а потом спрашивает, и что ему делать теперь... А прочитал бы, и возможно, его первая вандочка осталась жива, и порадовала цветеним. Вот тут моральные страдания, да...
 

Farkhat

Старожил
Регистрация
04.04.2018
Сообщения
160
Реакции
416
Адрес
Село Ромашково, Одинцово, МО
Реанимация ванды. Новый сезон сериала.

Начало истории 25 апреля 2018 года.

Несколько дней назад после очередного полива обнаружил неблагоприятные признаки развития заболевания. Характерный сладковатый запах, идущий от основания растения и высохшие корни, которые еще недавно были со здоровым веламеном. Сегодня упал первый лист, причем он просто отвалился от легкого прикосновения, хотя и был зеленым и полным тургора.

Принимаю решение прекратить мучения свои и растения, и попытаться снова укоренить черенок. Все делаю как и в прошлый раз с другой такой же вандой - история ее описана здесь же в этой ветке.

1. На фото ниже видно, что листья уже начинают отделяться от ствола. Общее состояние в этой части уже явно нездоровое.

preview-4380.jpg

2. Срез в верхней части проблемной зоны ствола, есть зона поражения тканей, но часть ствола все еще выглядит здоровой, что вселяет надежду.

preview-4381.jpg

3. Отделяю больную часть ствола от верхней части ванды, дополнительно срезаю еще сантиметр ствола, чтобы убрать все сомнения, остаток на срезе имеет здоровый, зеленый цвет.

preview-4383.jpg

4. Так выглядит верхняя, условно здоровая часть растения. В самом низу остались сухие черенки от старых цветоносов, потенциально они являются источником проникновения инфекции в ствол, но пока я их оставляю и занимаюсь нижней частью растения.

preview-4384.jpg

5. Провожу препарирование больной части ствола, поперечные разрезы. У самого нижнего среза ситуация выглядит получше, поэтому всю нижнюю часть орхидеи попробую оставить выживать, но со слабой надеждой на хороший результат.

preview-4385.jpg

preview-4386.jpg

6. Зачищаю на срезе небольшой участок сбоку, посыпаю толченым углем и оставляю ее в стороне. В этой части у нас остаются три небольших листа.

preview-4387.jpg

7. Дополнительно для информации фотографирую листья, которые мы потеряли.

preview-4388.jpg

8. Возвращаемся наверх. Решаю убрать часть ствола с остатками цветоносов, проверяю свое решение поперечным разрезом и понимаю, что делаю правильно.

preview-4389.jpg

9. Снимаю два нижних, здоровых листа со ствола, основания у них так или иначе повреждены при срезе, поэтому они не сохранятся, заодно проверим чистый ли ствол под ними. Оставшихся девять листьев нам должно хватить.

preview-4390.jpg

10. Дезинфицирую последний срез черенка корицей, дальше запечатываю рану горячим воском и закрепляю черенок в горшке. Дальше он будет находиться в тепличке при повышенной влажности.

preview-4391.jpg

preview-4392.jpg

Спасибо за внимание.
 

lin265

Старожил
Регистрация
02.01.2017
Сообщения
6 351
Реакции
23 517
Адрес
Москва
Farkhat, уж простите, влезу с маленькой ремаркой. Корица, которая продается в магазине - молотая в пакетиках, никаким дезинфицирующим свойством не обладает. Единственное, что можно использовать для этих целей свежесмолотую корицу - измельчить палочку прямо перед применением. Но тоже эффект сомнительный. Подсушивает - да, отлично. Но в плане дезинфекции - слишком не надежно. Все орхидеисты используют ее таким образом (я в том числе, но только с целью подсушить ранку).
 

Farkhat

Старожил
Регистрация
04.04.2018
Сообщения
160
Реакции
416
Адрес
Село Ромашково, Одинцово, МО
Farkhat, уж простите, влезу с маленькой ремаркой. Корица, которая продается в магазине - молотая в пакетиках, никаким дезинфицирующим свойством не обладает. Единственное, что можно использовать для этих целей свежесмолотую корицу - измельчить палочку прямо перед применением. Но тоже эффект сомнительный. Подсушивает - да, отлично. Но в плане дезинфекции - слишком не надежно. Все орхидеисты используют ее таким образом (я в том числе, но только с целью подсушить ранку).

lin265, горячий воск был точно выше 60 градусов, нож был продезинфицирован спиртом, надеюсь, все получится.
 

Чижик

Старожил
Регистрация
26.01.2009
Сообщения
4 281
Реакции
3 834
Адрес
г. Санкт-Петербург
Я тоже влезу про корицу... Знаете, где в моих условиях она замечательно помогает - у тапков!!! Когда растущий листик по каким-то причинам поврежден. Потемнел или еще какие сомнения вызывает. Засыпаю порошком корицы - магазинной, из пакетика - и все путем. Вырастет лист, даже видно границу, где там что-то с ним случилось, и все дальше нормально. Так что - я верю!
 

Farkhat

Старожил
Регистрация
04.04.2018
Сообщения
160
Реакции
416
Адрес
Село Ромашково, Одинцово, МО
Я тоже влезу про корицу... Знаете, где в моих условиях она замечательно помогает - у тапков!!! Когда растущий листик по каким-то причинам поврежден. Потемнел или еще какие сомнения вызывает. Засыпаю порошком корицы - магазинной, из пакетика - и все путем. Вырастет лист, даже видно границу, где там что-то с ним случилось, и все дальше нормально. Так что - я верю!

Чижик, стерильность процесса тут соблюсти невозможно, в предыдущий раз обработал срез толченым активированным углем, это те же яйца, только сбоку, и все получилось.
 

Чижик

Старожил
Регистрация
26.01.2009
Сообщения
4 281
Реакции
3 834
Адрес
г. Санкт-Петербург
Farkhat, я вообще-то срез у ванд ДО парафина обрабатываю Орданом. А про стерильность - ну это условно все-таки. Если речь идет о больной ванде (или каттлее, или какой другой орхе), и мы отрезаем пораженный участок (бульбу, рост), то предполагается, что все-таки инфекция была не снаружи, а внутри растения. И смысл - обработать срез, чтобы через него не попали внутрь другие и новые болезнетворные микробы, а заодно и через этот срез по минимуму внести некое лекарственное вещество. То есть не опрыскиванием ботвы или корней, а по срезу растения. Так что стерильность - это для режущего инструмента, а не для растения. Его же ни хлоркой, ни кипятком не обработать...
 

tana2

Заблокирован
Регистрация
21.06.2017
Сообщения
1 373
Реакции
3
Адрес
Самара
Farkhat, проинструктируйте, пожалуйста, как Вы пользуетесь горячим воском для запечатывания среза? Макаете в растопленный парафин или надо подождать, чтобы остыл немного? И воск любой или специальный какой-то?
 

Farkhat

Старожил
Регистрация
04.04.2018
Сообщения
160
Реакции
416
Адрес
Село Ромашково, Одинцово, МО
Farkhat, проинструктируйте, пожалуйста, как Вы пользуетесь горячим воском для запечатывания среза? Макаете в растопленный парафин или надо подождать, чтобы остыл немного? И воск любой или специальный какой-то?


tana2, обычный пчелиный воск, купил кусок по случаю в палатке, где мед продавали. Можно и стеарином от свечки, или парафином. Выбирайте температуру сами, главное материал должен текучесть сохранять, ну и растение обжигать нежелательно.
Нагреваю аккуратно в посудине, потом туда макаю кончик. Потом правда отскрести воск та еще задача, но в очень горячей воде можно сделать.
 

Farkhat

Старожил
Регистрация
04.04.2018
Сообщения
160
Реакции
416
Адрес
Село Ромашково, Одинцово, МО
Спасибо большое!

Погодите, еще не все. Задним умом крепок, что называется. Для растопки воска-стеарина можно использовать одноразовую посуду из алюминия, но не в случае индукционной кухонной плиты как у меня. В этом случае можно нагреть воду до кипения и потом опустить в нее алюминиевый стаканчик, свернутый из пищевой фольги. Пишу на форуме и умнею прям на глазах.
 

Чижик

Старожил
Регистрация
26.01.2009
Сообщения
4 281
Реакции
3 834
Адрес
г. Санкт-Петербург
Я парафин разогреваю на водяной бане, в стеклянной плошечке, его надо всего-то чуток. И от стекла он отлично очищается.
 

Farkhat

Старожил
Регистрация
04.04.2018
Сообщения
160
Реакции
416
Адрес
Село Ромашково, Одинцово, МО
Farkhat, я вообще-то срез у ванд ДО парафина обрабатываю Орданом. А про стерильность - ну это условно все-таки. Если речь идет о больной ванде (или каттлее, или какой другой орхе), и мы отрезаем пораженный участок (бульбу, рост), то предполагается, что все-таки инфекция была не снаружи, а внутри растения. И смысл - обработать срез, чтобы через него не попали внутрь другие и новые болезнетворные микробы, а заодно и через этот срез по минимуму внести некое лекарственное вещество. То есть не опрыскиванием ботвы или корней, а по срезу растения. Так что стерильность - это для режущего инструмента, а не для растения. Его же ни хлоркой, ни кипятком не обработать...

Чижик, внезапно подумал, есть еще один аргумент в пользу использования пчелиного воска. В моем случае там в исходном составе есть кусочки от пчелиных сот, точнее то, что осталось от меда в сотах, который я покупал у пасечника, а это очень ценный продукт благодаря веществам, которые пчелы добавляют в крышечки, которыми они соты закупоривают.

P.S. Я ошибся. Общеизвестно, при нагревании меда выше 40 градусов он утрачивает все свои целебные свойства. И воск тоже.
 
Последнее редактирование:

Anatolik

Старожил
Регистрация
16.02.2016
Сообщения
3 486
Реакции
1 949
Адрес
Люберцы
Отдельно тему не увидел, тут спрошу: я простудил взрослый ринхостилис. Из четырёх (больших) листьев, три покрылись тёмными мягкими мокнущими пятнами, с кончиков начали желтеть. Всё произошло дня за два-три. Все листья полностью сверху и снизу замазал Агримицином. Переставил в непроветриваемый угол. Сейчас все мокнущие пятна подсохли немного. Есть надежда?
 

tana2

Заблокирован
Регистрация
21.06.2017
Сообщения
1 373
Реакции
3
Адрес
Самара
Anatolik, надежда всегда есть! Лишь бы пятна не увеличивались! На всякий случай, изолируйте от остальных.
 

Чижик

Старожил
Регистрация
26.01.2009
Сообщения
4 281
Реакции
3 834
Адрес
г. Санкт-Петербург
Anatolik, нет, конечно, отмывать не надо. Тогда целиком ботву, и листья с замазанными пятнами - чтобы посмотреть соотношение целой ткани и поврежденной.
В чем он у Вас растет - с ОКС или в субстрате? Почему Вы думаете, что от холода - была форточка открыта? Как долго под воздействием холода находился и какая температура была, когда Вы обнаружили, что произошло?
 
Сверху