Каттлеи, лелии Подскажите по каттлеям, плиз

Omega

Старожил
Регистрация
22.02.2017
Сообщения
228
Реакции
437
Адрес
Москва
@lin265, благодарю вас за ответ! Очень доверяю вашим рекомендациям! Сейчас там пятна нет - срезала. Срез на бульбе замазан топуджином. Вечером выложу, что происходит с ней. Сейчас на работе. Спасибо!!!!!
 

vinu6a

Старожил
Регистрация
09.10.2019
Сообщения
354
Реакции
764
Адрес
Москва
@lin265, благодарю вас за ответ! Очень доверяю вашим рекомендациям! Сейчас там пятна нет - срезала. Срез на бульбе замазан топуджином. Вечером выложу, что происходит с ней. Сейчас на работе. Спасибо!!!!!
А срез почернел?
 

Omega

Старожил
Регистрация
22.02.2017
Сообщения
228
Реакции
437
Адрес
Москва
@vinu6a, я не дождалась....Убегала на работу. Увидела утром - беда, надо резать. Отрезала до зеленого, промокнула салфеткой, намазала топуджином и ушла. Вечером фотки выложу. Спасибо вам всем за отзывчивость!!!
 

Omega

Старожил
Регистрация
22.02.2017
Сообщения
228
Реакции
437
Адрес
Москва
Выкладываю фото каттлеи. Желтый лист на самой мелкой бульбе. Отрезать всю ее? Срез почернел местами, даже через топуджин видно. Желтизну вокруг среза даёт топуджин. Что скажете? Всю бульбу удалять? 20200710_195825.jpg20200710_195626.jpg20200710_195501.jpg20200710_195432.jpg20200710_195402.jpg
 

lin265

Старожил
Регистрация
02.01.2017
Сообщения
6 351
Реакции
23 517
Адрес
Москва
Все таки думаю, поторопились с удалением верхушки бульбы, надо было листом ограничиться. Никаких патологических изменений даже сейчас на ней нет, полагаю и не было, был только лист затронут. Никакого почернения там нет, это уже накрутили себя. Когда оно есть, то оно есть и его ни с чем не спутать. Сейчас на фото последствия ампутации - началось отмирание этой бульбы. Плюс самая старая, мелкая с желтым листом также отмирает. Бульбы очень налитые, это значит корней живых много. Можно убрать весь мох и посадить в этот же стаканчик в мелкую кору (чтобы корневой, которая будет по форме этого стаканчика, было комфортнее дальше), сверху чуть мха положить, не касаясь ризомы. Пока ситуация не критическая, отрезать больше ничего не надо, пусть сами отомрут (пойдут на питание растения). Если больше на зеленых листьях, бульбах и ризоме таких черных пятен не появится, хорошо. Не могу как следует разглядеть - старая бульба во мху утопает, а основание черное вроде. Проверьте ее как раз основательно, если что, ее можно удалить и срез обработать.
 

Omega

Старожил
Регистрация
22.02.2017
Сообщения
228
Реакции
437
Адрес
Москва
@lin265, отмирание этой бульбы чем грозит? На что внимание обратить? Какие могут быть последствия?
 

lin265

Старожил
Регистрация
02.01.2017
Сообщения
6 351
Реакции
23 517
Адрес
Москва
@lin265, отмирание этой бульбы чем грозит? На что внимание обратить? Какие могут быть последствия?
Если просто будет постепенно отмирать - относительно естественный процесс - растению проще от нее избавиться и перегнать весь запас веществ из нее в себя, чем пытаться ее залечить и восстановить. Соответсвенно, корни от нее тоже отомрут. Итог - растение будет отброшено назад в росте минимум на год, это если болезнь больше не проявится. А так оно теперь стало еще слабее, поэтому ему тяжелее будет справляться.
 

Omega

Старожил
Регистрация
22.02.2017
Сообщения
228
Реакции
437
Адрес
Москва
@lin265, спасибо вам большое! Теперь буду обдуманно бульбы резать. Сажаю. Если что, сразу к вам. А вы лист с такими пятнами сразу удалили бы при получении ? Проблем меньше было бы.
 

lin265

Старожил
Регистрация
02.01.2017
Сообщения
6 351
Реакции
23 517
Адрес
Москва
@Omega, конечно, лучше стараться сохранить максимум зеленой массы растения. Но в каждой ситуации индивидуально. Сначала мажу Максимом, наблюдаю. Если он помогает, через день- два никаких ухудшеий нет. Если не помогает - через день- два появляются новые пятна на других листьях, бульбах или ризоме. Когда то резать приходится. Но нужно понимать, что растение само борется с болезнью, мы только чуть помочь ему в этом можем. Если оно не в силах само справиться, хоть режь, хоть мажь - не поможет. Рано или поздно все равно погибнет.
 

Маруся_666

Старожил
Регистрация
28.03.2020
Сообщения
549
Реакции
697
Адрес
г. Энгельс (обл. Саратовская)
@lin265, здравствуйте и тут) вы про морковку написали что корни задохнулись. А катлею мою маленькую так и оставить во мхе или уже в кору посадить?
 

Вложения

  • IMG_20200708_125153.jpg
    IMG_20200708_125153.jpg
    91.2 KB · Просмотры: 123

lin265

Старожил
Регистрация
02.01.2017
Сообщения
6 351
Реакции
23 517
Адрес
Москва
Тут совсем другая история. Вы с Ганной уже выбрали стратегию, которая дает положительный результат. Сейчас ничего менять нельзя, больше у растения сил на восстановление не будет. Тут глубокая реанимашка. Это не одно и то же.
 

KinZa

Старожил
Регистрация
20.12.2017
Сообщения
1 011
Реакции
3 903
Адрес
Щелково
Подскажите, пожалуйста, как с этим бороться? Что это за зараза и как спасти каттлею? Нижние маленькие листики уже сняла, полностью почернели и опали. Причем тургор не теряется, листья плотные, но черные
P_20200722_064850.jpg P_20200722_064843.jpg
 

lin265

Старожил
Регистрация
02.01.2017
Сообщения
6 351
Реакции
23 517
Адрес
Москва
@KinZa, так и называется - черная гниль. Страдают в большинстве своем именно каттлеи. Массово приезжают с такими проблемами с азиатских ферм (Юченг, РОМ, Натив, ЧингХуа). Проявляется чаще всего на новых или ослабленных растениях в виде почернения на листьях, бульбах или ризоме. Если чернеет ризома и молодые росты - можно даже не бороться, сразу выбрасывать. Пятна всегда сухие, пораженные участки не мягкие. Заразно, не лечится. Можно попробовать купировать процесс на время, если получится. Болезнь будет в не активной фазе. В благоприятных условиях и при хорошем уходе растение может жить с этой бякой годами, расти и цвести. Но в любой момент всегда нужно быть готовым, что это вылезет снова. Содержать его лучше чуть в сторонке от других орхидей, пользоваться для него всем индивидуально (полив, обрезка и т.п..). Сейчаснужно обрезать листья с чернотой до основания (верхушки) бульбы. Затем замазать все Максимом. Если есть пятна на ризоме, бульбах - их не вырезать, просто замазать с запасом. Дальше при уходе не мочить их никогда. Очень хорошо помогает быстро загнать проблему внутрь ультрафиолет. Такое растение нужно выставлять на открытый воздух на утреннее (в районе 9 утра) или вечернее (после 17) открытое солнце на 15 минут ежедневно, поворачивая его всеми сторонами к солнцу. Чтобы оно хорошенько облучилось со всех сторон. Примерно через пару недель после этого пятна перестают прогрессировать и растение готово к тому, чтобы продолжить свой рост. Да, еще. Каттлею с таким заболеванием нельзя выращивать в ЗС, мхе, гидропонике и т.п - будет постоянно провоцироваться возобновление заболевания. В домашних условиях единственный возможный вариант выращивания такого растения - крупная кора. Если сумеет растение приспособится к такому выращиванию - будет жить долго и счастливо. Но если сейчас растет во мху, например, - пересадка его может добить окончательнь. Но выбора нет. Погибнет все равно либо так, либо так. А если сумеет побороть болезнь и приспособиться к коре - значит дальше будет расти дома практически без проблем.
 
Последнее редактирование:

vinu6a

Старожил
Регистрация
09.10.2019
Сообщения
354
Реакции
764
Адрес
Москва
@KinZa, поделитесь потом своим опытом.
От себя добавлю, что у меня чернота появлялась также как и у Вас на шверторовских крохах, причем солнце только способствовало прогрессии роста питиума (наиболее частый возбудитель). С азиатскими видимо везло.
От ОМа пришла уже с чернотой каттлея Варшевича: я поместил в постоянно обдуваемый стеллаж, с досветкой и влажностью мин. 75%. Пока пятна не растут
 

lin265

Старожил
Регистрация
02.01.2017
Сообщения
6 351
Реакции
23 517
Адрес
Москва
@vinu6a, не путайте МАЛЫШЕЙ , которых Вы сразу после получения выставили на солнце не контролируемо. Разница колоссальная. С такими взрослыми каттлеями имела дело десятками на протяжении нескольких лет. Сумела вылечить и прекрасно ращу дальше большинство. Поэтому дала сжато свой удачный и единтсвенный в моих условиях рабочий ваииант, как справиться с этой напастью. Ваши 2 шверторовских малыша - это первые ласточки. Начнете массово получать отовсюду каттлеи, поймете о чем речь. Кстати, из Эквадора приходят каттлеи с еще более тяжелой разновидностью этой заразы - она мокнет и пожирает растение моментально, счет на часы идет. Одну только смогла с такой разновидностью спасти.
 
Последнее редактирование:

Passiflora

Команда форума
Регистрация
11.01.2002
Сообщения
48 052
Реакции
20 209
Имея большой опыт получения каттлей скажу что это НЕ заразно. И быть заразным не может. Если бы это было заразно у продавцов просто погибли бы все растения и им нечего было бы поставлять. А фитосантиарный контоль не пропускал бы подобное - растения бы просто не покинули страну отправления.
К сожалению пятна такие действительно появляются это из за конденсата который неизбежно появляется на растениях в условиях перевозки.
Лечение - подсушить обработать любым средством против грибка желательно не мокрым.
 

KinZa

Старожил
Регистрация
20.12.2017
Сообщения
1 011
Реакции
3 903
Адрес
Щелково
@KinZa, так и называется - черная гниль. Страдают в большинстве своем именно каттлеи. Массово приезжают с такими проблемами с азиатских ферм (Юченг, РОМ, Натив, ЧингХуа). Проявляется чаще всего на новых или ослабленных растениях в виде почернения на листьях, бульбах или ризоме. Если чернеет ризома и молодые росты - можно даже не бороться, сразу выбрасывать. Пятна всегда сухие, пораженные участки не мягкие. Заразно, не лечится. Можно попробовать купировать процесс на время, если получится. Болезнь будет в не активной фазе. В благоприятных условиях и при хорошем уходе растение может жить с этой бякой годами, расти и цвести. Но в любой момент всегда нужно быть готовым, что это вылезет снова. Содержать его лучше чуть в сторонке от других орхидей, пользоваться для него всем индивидуально (полив, обрезка и т.п..). Сейчаснужно обрезать листья с чернотой до основания (верхушки) бульбы. Затем замазать все Максимом. Если есть пятна на ризоме, бульбах - их не вырезать, просто замазать с запасом. Дальше при уходе не мочить их никогда. Очень хорошо помогает быстро загнать проблему внутрь ультрафиолет. Такое растение нужно выставлять на открытый воздух на утреннее (в районе 9 утра) или вечернее (после 17) открытое солнце на 15 минут ежедневно, поворачивая его всеми сторонами к солнцу. Чтобы оно хорошенько облучилось со всех сторон. Примерно через пару недель после этого пятна перестают прогрессировать и растение готово к тому, чтобы продолжить свой рост. Да, еще. Каттлею с таким заболеванием нельзя выращивать в ЗС, мхе, гидропонике и т.п - будет постоянно провоцироваться возобновление заболевания. В домашних условиях единственный возможный вариант выращивания такого растения - крупная кора. Если сумеет растение приспособится к такому выращиванию - будет жить долго и счастливо. Но если сейчас растет во мху, например, - пересадка его может добить окончательнь. Но выбора нет. Погибнет все равно либо так, либо так. А если сумеет побороть болезнь и приспособиться к коре - значит дальше будет расти дома практически без проблем.
какой кошмар, эта каттлея от Швертера. Подросток, очень жаль растение
 

lin265

Старожил
Регистрация
02.01.2017
Сообщения
6 351
Реакции
23 517
Адрес
Москва
@KinZa, если нравятся каттлеи и хотите собрать у себя приличную по колличеству коллекцию этих орхидей, придется научиться спокойно относиться к этой проблеме. Ну и отработать свой способ борьбы и лечения этой дряни. Так как она очень распространена, с ней сталкиваются абсолютно все, кто начинает приобретать каттлеи. Придется смириться, что какая то часть каттлей неизбежно погибнет, не сможете вылечить - просто спокойно заказывать новые или дубли, это также издержки выращивания.
 

KinZa

Старожил
Регистрация
20.12.2017
Сообщения
1 011
Реакции
3 903
Адрес
Щелково
@KinZa, если нравятся каттлеи и хотите собрать у себя приличную по колличеству коллекцию этих орхидей, придется научиться спокойно относиться к этой проблеме. Ну и отработать свой способ борьбы и лечения этой дряни. Так как она очень распространена, с ней сталкиваются абсолютно все, кто начинает приобретать каттлеи. Придется смириться, что какая то часть каттлей неизбежно погибнет, не сможете вылечить - просто спокойно заказывать новые или дубли, это также издержки выращивания.
спасибо за совет, буду смотреть этот сорт у других поставщиков.. от швертера и рекс погибла от такой же черноты
 
Сверху