Каттлеи, лелии Подскажите по каттлеям, плиз

Чижик

Старожил
Регистрация
26.01.2009
Сообщения
4 281
Реакции
3 834
Адрес
г. Санкт-Петербург
Да, и все это выдержки из сообщений владельцев ЦВЕТУЩИХ довиан! С фотками и все такое. Видно, что фотки домашние, не из одного источника. Есть и с кошаками, и вид за окнами разный... Это я к чему - в начале моих успехов с вандами находились отдельные граждане, которые считали, что либо я одномоментно кучу цветущих в магазине хапнула и сфоткала, либо что это вообще не мои ванды. В данном случае про культуру - именно тех владельце, у которых довианы не просто живут, а цветут из года в год...
 

Чижик

Старожил
Регистрация
26.01.2009
Сообщения
4 281
Реакции
3 834
Адрес
г. Санкт-Петербург
Мне похвастаться нечем с довианами. Аурея растет, взрослая, но это все... А относительно взрослая Розита, ну навскидку NBS, из Орхидвэба, сначала морщила нос, а потом и вовсе в коматоз впала, из которого не вышла. То есть дело не в гнили, а просто перестала расти от слова "совсем". Ни корни, ни росты. И никакие смены сезонов, и стимуляторы на нее не действовали... Так что я тоже жду новеньких молоденьких! Надеюсь, не совсем в зиму придут!
 

iphant

Старожил
Регистрация
12.04.2017
Сообщения
3 565
Реакции
4 638
Адрес
Саратов
Чижик, спасибо вам огромное. Про довиану пока задумываюсь. Но про каттлеи мои мысли подтвердились. Перед покупкой поначиталась про просушки и субстраты посуше. У меня они гибли все. Даже те, кто хотел жить. Пока я не стала держать их довольно мокро с полностью засыпанной керамзитом ризомой. Без просушек. Личная победа - новые корни у 3 из 5-ти имеющихся на данный момент. Все-таки каттлеи любят пить в разы больше, чем о них во многих местах написано.
 

Ольга А

Старожил
Регистрация
20.12.2015
Сообщения
933
Реакции
559
Адрес
Нижневартовск
Чижик,
Все-таки каттлеи любят пить в разы больше, чем о них во многих местах написано.

Согласна, я умучалась их сейчас в теплое лето часто поливать.

А по поводу того, что я упомянула субстрат с пенопластом, углем и кокогрунтом, меня скоро Чижик расстреляет :) А я согласна с тем, что если этих пенопласта и угля не будет, то кокогрунт может сильно уплотняться в болото. А если его по-минимуму добавить, то и довиане там не загнить.
Привожу отрывок с того сайта, чтобы, как говорится, за что купила, за то и продаю:

"Применила не совсем обычную посадку - у меня было очень мало коры (а растений много) и я ее смешала с углем и пенопластом, остальное дотрамбовала размоченным кокосовым торфом (тот что в брикете продается). Пришлось такую посадку делать для нескольких растений - всем очень понравилось - сразу пошли корни и новые росты. Примечательно, что никаких подпорок и распорок для каттлей и не надо - кокос держит корни намертво и можно легко отрегулировать высоту ризомы над субстратом)), ничего не шатается, очень удобно, и по цвету кокоса видна степень влажности в горшке, сам кокос просыхает дольше, а с корой и пенопластом быстрее
....

Торф сверху?[/quote]

Да сверху, но пальцем я его проталкивала во все пустоты в горшке и еще подсыпала верхний слой и пролила, чтобы он распределился между корой"
 

Елена Сочи

Старожил
Регистрация
09.05.2010
Сообщения
2 377
Реакции
2 100
Ольга А, ну что Вы, право))) Вот моя каттлея в ЗС (о, ужас) сидит , а там, в ЗС, я несколько кусочков кокосового волокна тоже напихала) . Еще в субстрате кора, мох, корни папоротника, пенопласт и мелкий керамзит. У меня есть ведро, в которое я ссыпаю остатки лишних грунтов от пересадок. Короче, мусор там всякий. И каттлея растит там корни и не жалуется. НО!!!! Я умею обращаться с ЗС, в моих условиях она прекрасно работает. Никому НЕ СОВЕТУЮ, ибо способ неоднозначный. Но самое главное, что моя каттлея и я довольны. А кто-то выращивает в чистой коре и у него цветение назависть. Все грунты имеют право на жизнь))).
 

Чижик

Старожил
Регистрация
26.01.2009
Сообщения
4 281
Реакции
3 834
Адрес
г. Санкт-Петербург
Ой, ну никого я стрелять не собираюсь! Конечно, до тех пор, пока в мое отсутствие кто-нибудь не придет ко мне домой и не начнет пересаживать да и вообще трогать мои растения! :)): зачем уж так про меня... Я влезаю, когда у человека что-то не получается, растение болеет или загибается, а хозяин следует где-то вычитанным советам, которые ну явно не помогут. тогда да, я подаю голос. И либо своими фотками и мнением делюсь, либо вот как в случае с довианами информацией с другого ресурса и опытом другого человека, который к сожалению, уже никогда сам ничего посоветовать не сможет. Я ничего не могу посоветовать Наталье lin265, у нее прекрасно растут орхи, наоборот, читаю внимательно, как она их растит.
Елена Сочи, у Вас тоже прекрасные результаты - зачем я полезу??? Разные условия, разное солнце совершенно... И у многих еще форумчан что-то прекрасно получается, читаю, делаю выводы, для себя решаю, подойдет моим растением или нет. Если что-то непонятно, я переспрашиваю. А так - сижу в кустах, читаю, продолжаю опыт перенимать. Ведь проблем-то тоже много, с таки количеством тех же каттлей... Цветет треть от силы, еще треть маленькие или новенькие, а вот остальным чего-то не хватает. Поэтому на других ресурсах тоже бываю, обычно просто как читатель...
Не надо мной детей пугать, я не Баба Яга... ладно?
 

Чижик

Старожил
Регистрация
26.01.2009
Сообщения
4 281
Реакции
3 834
Адрес
г. Санкт-Петербург
если этих пенопласта и угля не будет, то кокогрунт может сильно уплотняться в болото. А если его по-минимуму добавить, то и довиане там не загнить.

Ольга А, а зачем так сложно? да еще кокосовый "торф" пропихивать пальцами, чтобы он утрамбовался? Какую роль выполняет пенопласт? Чтобы были некие пустоты или участки, в которых не будет ЗАДЕРЖИВАТЬСЯ вода. И тут же эти пустоты утрамбовываются кокосовой крошкой/торфом, которая как раз будет эту воду держать. Уголь - две функции - некий дезинфектор, в котором не развиваются болезнетворные бактерии, и опять-таки очень мало смачиваемая субстанция. И опять его кокосовой крошкой... единственный плюс у кокосового субстрата - он практически не гниет, это да. Но есть так называемые кокосовые чипсы, это кусочки, они держат "форму" и не слеживаются совсем уж в труху. Я добавляю к субстрату для наземников, типа тапков, цимбов, мильтоний. именно чипсы. И для пафиний.
Сергей Харитонов использовал басакубис и гринмикс, это инертные материалы, они хорошо держат влагу, но никогда гнить не будут. То есть искусственный мох, примерно так. На московском ресурсе, а котором я упоминала вчера, очень многие им пользуются. Я не рискую... Как-то в первые годы купила цимбик, как раз в гринмиксе, по-моему. Не знала, что это. Повытаскивала сверху пинцетиком. Залила получившийся ком водой, сколько впитал - много впитал!!! И положила в дуршлаг. Вниз - емкость. типа понаблюдать, как быстро будет сохнуть и сколько воды еще выльется из него. За неделю - ничего не вылилось, и этот ком остался мокрым. На тот момент, четко усвоила, что режим полива орх - просох-промок-просох и т.д. На том и отложила этот субстрат в сторону...
Да, и еще - первая фраза: "У меня было очень мало коры, а растений много" - то есть кокосовая крошка/торф пошел к пенопласту и углю от отсутствия коры, для повышения влагоемкости... и это на мой взгляд, частный случай, выход из некой ситуации, но не альтернатива хорошему полноценному субстрату.
 
Последнее редактирование:

Ольга А

Старожил
Регистрация
20.12.2015
Сообщения
933
Реакции
559
Адрес
Нижневартовск
Ольга А, а зачем так сложно? да еще кокосовый "торф" пропихивать пальцами, чтобы он утрамбовался?

Да, и еще - первая фраза: "У меня было очень мало коры, а растений много" - то есть кокосовая крошка/торф пошел к пенопласту и углю от отсутствия коры, для повышения влагоемкости... и это на мой взгляд, частный случай, выход из некой ситуации, но не альтернатива хорошему полноценному субстрату.

Извините, что выложила здесь альтернативный взгляд на субстрат. Фразы, цитируемые Вами, не мои, о чем я писала, а взята с другого орхидного ресурса.
Мне понравился этот субстрат как вариант, критиковать его, конечно, Ваше дело, а я рискнула попробовать. Но, имхо, если кто-то случайно пришел к чему-то, это не значит, что это плохо - зеленый чай тоже случайно упал в котелок к монаху, иначе бы мы не знали такого прекрасного напитка. Не было коры у девушки, нашелся вариант другого наполнителя, и у этого человека в ее условиях каттлеи стали расти лучше. Не вижу, что здесь криминального...

Флуд получился какой-то вместо обсуждения...
 

Ольга А

Старожил
Регистрация
20.12.2015
Сообщения
933
Реакции
559
Адрес
Нижневартовск

Мне интересен Ваш опыт, потому что мы с Вами живем на одной параллели, где белые ночи летом и долгие вечера зимой.
У вас лабиаты без проблем цветут, наверное
 

Елена Сочи

Старожил
Регистрация
09.05.2010
Сообщения
2 377
Реакции
2 100
Вы знаете, а я вот еще могу сказать, что к каждой каттлее надо еще подход найти персонально. Казалось бы, кора - проверенный субстрат. А вот перся моя кочевряжится, корни куклит. Керамзит у меня прекрасно работает, а ей опять нет. Мох- ну что может быть лучше? Сгноила корни, а те, что не сгноила, закуклила. Вот что с ней делать? Лелия анцепс от Мики кочевряжилась точно также, пока я ее на блок не пристроила. Вот куда мне персю девать? Думаю, блок или ЗС? Принципиально разные культуры. И ведь у других и перся, и анцепс прут, как на дрожжах, а мои нет. И носишься с ними. Камни , что ли попробовать? Не было печали, купили порося... Короче, о чем это я? Иногда бывает, что вот попадется такая зараза, и танцуй вокруг нее, а так, я бы на гидропонике всех выращивала, милое дело. Ничего не гниет, субстрат - дешевле не бывает, в отпуск на 2 недели спокойно можно ехать, и полив неутомительный))) Ан нет.
 

lin265

Старожил
Регистрация
02.01.2017
Сообщения
6 351
Реакции
23 517
Адрес
Москва
Елена Сочи, даже одна и та же каттлея, но от разных поставщиков - может по разному себя вести. А еще просто конкретные экземпляры, бывает, не удачные попадются. Хотя на Перси почти все жалуются, у кого она есть. У кого растет плохо, у кого цвести отказывается. Но пляшут вокруг нее все)).
 

Чижик

Старожил
Регистрация
26.01.2009
Сообщения
4 281
Реакции
3 834
Адрес
г. Санкт-Петербург
Ольга А, а я и писала не про Вас, а про ту ссылку. которую Вы дали. Может быть, в процессе написания, не очень хорошо это выделено. Но все мысли относились именно к ТОМУ автору. а не к Вам.
И это не флуд. Мы здесь про каттлеи и способы их выращивания. Про то, что им надо для зацветания. Как лечить, если заболели. Я не очень часто в эту тему захожу. Мои советы больше про ванды. Но вот подход к жесткой сушке в период покоя, летом в жару, вплывает с печальной регулярностью. Я уже это проходила на СВОИХ каттлеях, хорошо, что вовремя опомнилась, но до здорового состояния и цветения потом восстанавливала года три. если не больше. И если у меня так было, я думаю, что могу новичков об этом предупредить. Конечно, тех, у кого пока каттлеи не цветут. А вот воспринимать советы или нет, следовать им или пальцем у виска покрутить - это конечно, может решить только хозяин своих растений. Заставить никто никого не может, тем более, виртуально.
тем более, что для меня вариант с чистым сфагнумом или минватой тоже под вопросом. Я сторонник приближения к природным условиям. То есть если в природе каттлеи растут на деревьях, то мне кажется, корни в субстрате должны просыхать. И задача подбора субстрата и посадки в емкость - горшок, тазик, миску - заключается в том, чтобы обеспечить по возможности одновременное просыхание всего объема корней в субстрате, и последующего полива всего растения, а не опрыскивания по поверхности. Иначе сверху будет пересыхание корней, а в центре и внизу - подгнивание. Поэтому для разросшихся куртин у меня в последнее время в ход идут достаточно низкие "миски", а не высокие большие горшки. Другой вариант выхода из положения - необливные керамические горшки, какими пользуется Наталья lin265. Такие горшки "дышат" и испаряют влагу через стенки. Ее успехи тоже всем известны!
 

Ольга А

Старожил
Регистрация
20.12.2015
Сообщения
933
Реакции
559
Адрес
Нижневартовск
Елена Сочи, У вас много каттлей на керамзите? Я все никак не решаюсь, уже все купила и боязно
 

lin265

Старожил
Регистрация
02.01.2017
Сообщения
6 351
Реакции
23 517
Адрес
Москва
Очень понравились выдержки из текста Ганны, которые она привела, как ее знакомый каттлеи выращивал. Заинтересовала добавка магния. Если с кальцием понятно - ракушки на ура пошли, то как с магнием быть.... В удобрениях он, конечно, есть, но судя по всему не в достаточном количестве. Насколько смогла выявить опытным путем, кальций именно для цветения необходим. Расти и без него будут не хуже. Но цвести с кальцием будут в разы охотнее! Добавила подросткам - зацвели. Добавила реанимашке (вот дура!) - тоже будет цвести! А ведь на тот момент думала, что больше на общее развитие влияет, хотела чтобы расти побыстрее начала. В итоге корней почти нет, тургор еще даже не восстановился, а уже с бутонами стоит... Больше так делать не буду...
 

Ольга А

Старожил
Регистрация
20.12.2015
Сообщения
933
Реакции
559
Адрес
Нижневартовск
Ольга А, Другой вариант выхода из положения - необливные керамические горшки, какими пользуется Наталья lin265. Такие горшки "дышат" и испаряют влагу через стенки.

Да, я тоже их люблю, почти все каттлеи растут у меня в них.
И когда пересаживаю каттлеи, теперь уже перестала жалеть приросшие корни. Не знаю, как их безболезненно отмочить от стенок.
 

Ольга А

Старожил
Регистрация
20.12.2015
Сообщения
933
Реакции
559
Адрес
Нижневартовск
lin265, да, я тоже приняла это состав удобрения к сведению. Но как сделать такое удобрение - 12-2-2? Вы знаете секрет? Я в химии не очень совсем.
Надо самостоятельно делать болтушку какую-то из разных моноудобрений? Опять же пересчет количества действующего вещества по весу...
 

Чижик

Старожил
Регистрация
26.01.2009
Сообщения
4 281
Реакции
3 834
Адрес
г. Санкт-Петербург
У вас лабиаты без проблем цветут
У меня их пока 2, и да, обе цветут.
С ними интересный момент. Первая была взрослая, от Люке. такая, не маленькая по размерчику. и ризома имела и имеет место быть. Долго не цвела. Начиталась кучу всякой инфы, что для закладки цветочных почек нужно понижение температуры и достаточно длинная ночь. И это все дело у меня приходилось на июнь! белые ночи, позвольте напомнить... Перепад температур пожалуйста, окно на балконе приоткрыла, и ночи в Питере в июне - ну не +20, ни разу. +10-12. примерно так. Самое то! У Ребекки Нортен прочитала, что если очень много света по длительности, то. ку-ку... По совету форумчанина Стоматолога соорудила некий "холодильник", большая картонная коробка, изнутри обклеила фольгированным утеплителем, на ночь лабиату и Чиа Лин еще кого-то туда, ровно в 20.00, плюс пластиковые бутылки со льдом из морозилки. Перед эти пару дней емкость этих бутылок подбирала. чтобы там +10 примерно было. И крышкой плотно, еще и куском бельевой резинки. чтобы не открылось и ни щелочки света... Ни-фи-га... На второй год повторила. опять результат ноль. На третий плюнула... Уже продавать хотела. А она - зацвела! и цветет регулярно. А вторая небольшая по размерам, и зацвела тоже без всяких танцев...
 

Вложения

  • IMG_2315.jpg
    IMG_2315.jpg
    45.7 KB · Просмотры: 245
  • IMG_2294.jpg
    IMG_2294.jpg
    43.9 KB · Просмотры: 246
  • IMG_2475.jpg
    IMG_2475.jpg
    40 KB · Просмотры: 239
  • IMG_2474.jpg
    IMG_2474.jpg
    52.2 KB · Просмотры: 238
Последнее редактирование:

Чижик

Старожил
Регистрация
26.01.2009
Сообщения
4 281
Реакции
3 834
Адрес
г. Санкт-Петербург
Извините, промахнулась, случайно ликаста вставилась... И не получается удалить. Вот лабиата при естественном освещении
IMG_2317.jpg
 
Последнее редактирование:
Сверху