Пафиопедилюмы, фрагмипедиумы Дайте совет по пафу

Леле

Старожил
Регистрация
19.08.2019
Сообщения
195
Реакции
1 252
Адрес
Москва
Вытащила, помыла под горячей (ок.40°) водичкой. Малыш оказался "соседом". Листики сняты с него. В грунте кто-то ползал очень мелкий и шутстрый. В пазухах не чисто: то ли покусы, то ли грибок.
IMG_20210123_140455.jpgIMG_20210123_140403.jpgIMG_20210123_140348.jpg
 
Последнее редактирование:

lin265

Старожил
Регистрация
02.01.2017
Сообщения
6 345
Реакции
23 504
Адрес
Москва
@Леле, у Вас это первый паф или уже есть опыт выращивания? Выглядит, честно, не очень.... Смущают пятна и повреждения на нижней части листьев - либо раньше были вредители, либо еще и сейчас есть... Проверьте, нет ли в пазухах мучнистого червеца. На первом фото очень похоже, что гниет основание розетки, но возможно просто свет так искажает. Купать в таком состоянии чревато, но уже что сделано, то сделано. Живых корней для приживаемости ему хватит, но вот состояние самой розетки вызывает опасения. Раз уж все равно искупали, сделайте раствор Актары и любого хорошего фунгицида и окуните туда растение целиком не более чем на 5 минут. Затем поставьте розетку на бумажное полотенце "вверх ногами" примерно часа на 2-3 для просыхания. Дальше что делать, напишу чуть позднее. Малыша, скорее всего, не вырастить, но если жалко выбрасывать, делайте с ним все тоже самое за компанию, посадите потом вместе.
 

lin265

Старожил
Регистрация
02.01.2017
Сообщения
6 345
Реакции
23 504
Адрес
Москва
Если корни у него гибкие, можно взять небольшой горшок, диаметром 8-9 см, поставить в него растение так, чтобы корни изогнуть по краю и дну горшка. В маленьком горшке ему комфортнее будет приживаться и меньше будет загнивать. Если корни не позволяют эту процедуру проделать, придется брать горшок такой, чтобы поставив в него паф целиком, основание розетки находилось бы по высоте примерно на 3 см ниже края горшка. Горшок можно взять прозрачный, чтобы контролировать процесс роста корней и следить за их состоянием, заодно и видно будет, как просохнет и пора поливать. Оба родителя кальцеофилы, поэтому в субстрат сразу хорошо добавить ракушки. Сейчас субстрат и посадка будут временные, для адаптации и наращивания корней. Тем более, что еще остается вероятность, что он вообще сгниет полностью и не будет расти. Субстрат делайте на основе коры средней фракции, хорошо аэрируемый, чтобы минимизировать загнивания. Можно вообще сейчас посадить просто в кору, добавив чуть угля, ракушек, а сверху прикрыть мхом. Показыаайте его периодически, особенно если будут какие то сомнения в его состоянии.
 
Последнее редактирование:

Леле

Старожил
Регистрация
19.08.2019
Сообщения
195
Реакции
1 252
Адрес
Москва
Если корни у него гибкие, можно взять небольшой горшок, диаметром 8-9 см, поставить в него растение так, чтобы корни изогнуть по краю и дну горшка. В маленьком горшке ему комфортнее будет приживаться и меньше будет загнивать. Если корни не позволяют эту процедуру проделать, придется брать горшок такой, чтобы поставив в него паф целиком, основание розетки находилось бы по высоте примерно на 3 см ниже края горшка. Горшок можно взять прозрачный, чтобы контролировать процесс роста корней и следить за их состоянием, заодно и видно будет, как просохнет и пора поливать. Оба родителя кальцеофилы, поэтому в субстрат сразу хорошо добавить ракушки. Сейчас субстрат и посадка будут временные, для адаптации и наращивания корней. Тем более, что еще остается вероятность, что он вообще сгниет полностью и не будет расти. Субстрат делайте на основе коры средней фракции, хорошо аэрируемый, чтобы минимизировать загнивания. Можно вообще сейчас посадить просто в кору, добавив чуть угля, ракушек, а сверху прикрыть мхом. Показыаайте его периодически, особенно если будут какие то сомнения в его состоянии.
Спасибо большое за советы. Мучнистого червеца нет, основание тоже не гниющее, это такие сухие пятна. Я склоняюсь, что покусы. Обработала Тиовитом Джет. Слабоват?
 

Леле

Старожил
Регистрация
19.08.2019
Сообщения
195
Реакции
1 252
Адрес
Москва
@Леле, у Вас это первый паф или уже есть опыт выращивания? Выглядит, честно, не очень.... Смущают пятна и повреждения на нижней части листьев - либо раньше были вредители, либо еще и сейчас есть... Проверьте, нет ли в пазухах мучнистого червеца. На первом фото очень похоже, что гниет основание розетки, но возможно просто свет так искажает. Купать в таком состоянии чревато, но уже что сделано, то сделано. Живых корней для приживаемости ему хватит, но вот состояние самой розетки вызывает опасения. Раз уж все равно искупали, сделайте раствор Актары и любого хорошего фунгицида и окуните туда растение целиком не более чем на 5 минут. Затем поставьте розетку на бумажное полотенце "вверх ногами" примерно часа на 2-3 для просыхания. Дальше что делать, напишу чуть позднее. Малыша, скорее всего, не вырастить, но если жалко выбрасывать, делайте с ним все тоже самое за компанию, посадите потом вместе.
Опыт мой такой: что те что не нуждаются в лечении живут, растут и даже цветут. А успешного опыта реанимации, наращивания корней нет. Пара магазинных пафов погибла.
 

lin265

Старожил
Регистрация
02.01.2017
Сообщения
6 345
Реакции
23 504
Адрес
Москва
Ну уже хорошо, не совсем первый паф)). Тиовит Джет фунгицид? Все равно бы обработала Актарой, червеца могли смыть, но вдруг где в пазухах глубоко что осталось... От Карге крайне часто он приходит, покусы скорее всего от него, а сверху сел грибок. Раз уж все равно пересаживаете и обрабатываете... потом если что, хотя бы наличие вредителя на нем можно будет сразу отмести.... Далее содержите его под лампой в тепле, полив по мере просыхания субстрата- в прозрачном горшке будет хорошо это видно. Долго сухим ему не давайте стоять, как полностью просох, можно на следующий день поливать. Больше розетку листьев в ближайшие несколько месяцев никак не мочите и при поливе необходимо, чтобы вода в пазухи не попадала.
 

Леле

Старожил
Регистрация
19.08.2019
Сообщения
195
Реакции
1 252
Адрес
Москва
Ну уже хорошо, не совсем первый паф)). Тиовит Джет фунгицид? Все равно бы обработала Актарой, червеца могли смыть, но вдруг где в пазухах глубоко что осталось... От Карге крайне часто он приходит, покусы скорее всего от него, а сверху сел грибок. Раз уж все равно пересаживаете и обрабатываете... потом если что, хотя бы наличие вредителя на нем можно будет сразу отмести.... Далее содержите его под лампой в тепле, полив по мере просыхания субстрата- в прозрачном горшке будет хорошо это видно. Долго сухим ему не давайте стоять, как полностью просох, можно на следующий день поливать. Больше розетку листьев в ближайшие несколько месяцев никак не мочите и при поливе необходимо, чтобы вода в пазухи не попадала.
Тиовит Джет-фунгицид и акарицид контактного действия. Правда, я его смешала с биоинсектицидом. Мучнистого я бы заметила. Боролась с этой заразой на других цветах, не на орхидеях. Посадка получилась такая.
IMG_20210123_193441.jpgIMG_20210123_193455.jpg
На фото выглядит страшновато, глазами как-то не так все печально. Посадила в мелкую кору с добавлением цеофлоры, горшке 2,5. Корни, как ни старалась, у стенки не удалось расположить.
 

lin265

Старожил
Регистрация
02.01.2017
Сообщения
6 345
Реакции
23 504
Адрес
Москва
@Леле, ничего что страшно выглядит, главное чтобы выжил. Начнет расти, постепенно все старые поврежденные листья заменятся на новые, корни отрастит - пересадите в красивый горшок)).
 

citizen

Старожил
Регистрация
14.09.2006
Сообщения
1 646
Реакции
5 399
Адрес
Double Bay NSW Australia
@Леле, нормальный башмак, на мой взгляд в реанимации не нуждается, только обработка от вредителей. Я такие даже не пересаживаю.
 

Omega

Старожил
Регистрация
22.02.2017
Сообщения
228
Реакции
437
Адрес
Москва
Добрый день! Я пытаюсь освоить пафов. Одного к сожалению погубила. Хотелось бы убедиться, что я правильно понимаю свою ошибку. Было на вид здоровое растение, одна розетка. Несколько месяцев росло у меня. Далее вдруг пятна на листьях от основания. Сначала на нескольких нижних. Сняла их, замазала квадрисом основание. Но болезнь стремительно прогрессировала. У основания листья становились темные и мягкие. Ну в общем так и ничего от него не осталось почти. Я предполагаю, что попала вода в пазухи при поливе. И вопросы такие: при отрыве листьев выделялось что-то оранжевое. Может быть это инфекционное заболевание или просто так проявляется гниль на пафах? И если это загнивание от воды и не инфекция, то по всей вероятности корни там остались нормальные. Может ли вырасти детка на пеньке или это не свойственно пафам? Спасибо!
 

lin265

Старожил
Регистрация
02.01.2017
Сообщения
6 345
Реакции
23 504
Адрес
Москва
@Omega, здравствуйте! Все, что Вы описали - типичная для пафов бактериальная гниль. Она не лечится. Возникает почти всегда на пафах у новичков, кто пытается наладить с ними контакт. Разумеется, из за ошибок в уходе, содержании, не подходящей посадки и т.п. Причин может быть как одна, так и целый комплекс. Из за того, что самостоятельно человек не может разобраться, просто сразу делает вывод, что пафы не его орхидеи и перестает дальше их пытаться выращивать. Поэтому правильно сделали, что обратились за помощью)). Поскольку объяснять много и долго, чтоб стали понятее причины заболевания, начну с самого начала)). Для новичков опыт выращивания лучше всего нарабатывать с получения или покупки по возможности уже посаженного в подходящий субстрат, нарастившего там здоровую корневую, пафа. Даже такие экземпляры на первых порах могут дома загнить и погибнуть. Поэтому именно с них следует начинать, просто наблюдать за ними. Выращивать обязательно под лампой, вне холодных сквозняков, с регулярным поливом - без длительных пересушек и разовых переливов. Пафы растут крайне меделнно (в большинстве своем) и умирают также очень долго. Без опыта вырыщивания, хозяин не сможет определить момент, что его паф перестал расти, а начал умирать. Весь этот процесс может растянуться на пол года! В первые месяцы, если вовремя это заметили, есть шанс его спасти, реанимировать. В последние - толку уже не будет, погибнет. Начинается умирание с отмирания корней - из за нарушения режима полива, холодных сквозняков, плохого освещения, не подходящего субстрата - корни отмирают. Затем растение долго думает, пытаться растить детку или сразу помереть. Некоторые даже решают процвести напоследок... Если никаких мер по спасению в этот период предпринято не было (нужно доставать, убирать сгнивший веламен, пересаживать в подходящий субстрат и горшок, ставить под хорошее освещение, дальше очень внимательно за ним ухаживать) - отмирать начинает уже розетка, также очень медленно. Причем, для новичка в пафах, опять никакого криминала не видно - ну стоит и не растет - надо его подкомить, простимулировать, листья протереть чем нибудь этаким полезным... Естественно , любое попадание воды в пазухи в этот момент приведет к развитию бактериальной гнили. Но даже если вода не попадет, все равно итог будет точно такой же - бактериалка, только позднее. Потому что паф уже умирает и вскоре начнет разлагаться... И вот спустя пол года после того, как начал он умирать, хозяин в один день обнаруживает, что все листья от основания загнили, отваливаются, выделяется что то жидкое и не приятно пахнущее... Бывает, и быстро загнивает и развивается бактериалка, розетка стремительно погибает по такому же сценарию, но корнвая при этом остается целая и невредимая. В таком случае причина однозначно в регулярном попадании воды в пазухи (каким угодно способом). Можно попробовать оставить после убирания розетки все как есть (если есть понимание, что корневая не пострадала) - засыпать корицей место, где была розетка, изредка поливать по краю горшка, поставить в тепло под лампу. Я так несколько раз выращивала заново пафы, так что это возможно. Но поскольку инфекция никуда не денется, там так и останется, в любой момент при новом косяке в уходе, все повторится в точности. Если спустя пол года ничего не происходит, детка не появилась, можно уже ни на что не расчитывать, выбрасывать. Если сейчас хотите попробовать вырастить детку - достаньте паф, осмотрите корни. Есть много живых - можно пробовать. Сгнившее нужно убрать, посадить в мелкую или среднюю кору, в прозрачный горшок (чтоб видеть весь процесс и контролировать), поставить в тепло под лампу. Азиатские пафы с ОКС на этом этапе лучше не приобретать, они еще сложнее адаптируются и с ними еще больше нюансов. Пожтому пока нет понимания, как выращивать и не загубить здоровый посаженный паф, новые с ОКС лучше обходить стороной. Зато после наработки опыта выращивания, а его что здорово , можно отработать на абсолютно любом пафе, хоть из ОБИ, можно смело переходить к любым. Кстати, сейчас в Леруа завезли очень много цветущих зеленых мауди - вот с таких начинать выращивать пафы самое то.
 

Omega

Старожил
Регистрация
22.02.2017
Сообщения
228
Реакции
437
Адрес
Москва
@lin265, спасибо! Попробую посмотреть, что внутри. Там сейчас остался один большой лист и один растущий ( который был растущим 😔). Я их сейчас поверху просто засыпала антибиотиком Флемоксин солютаб. Думаю отомрут они. Может сразу это все отрезать и пересадить, если корни есть?
 

citizen

Старожил
Регистрация
14.09.2006
Сообщения
1 646
Реакции
5 399
Адрес
Double Bay NSW Australia
@lin265, насчет болезней и вредителей я сделал такое интересное наблюдение, что орхидеи растущие летом на улице на свежем воздухе менее им подвержены, они будто закалённые становятся, а вот в квартире наоборот подвержены всяким болячкам. У меня сандерианум на улице за лето нарастил две новые розетки, а вот другой сандерианум такого же возраста в квартире только один лист подрастил на пару сантиметров за то же время.
 

lin265

Старожил
Регистрация
02.01.2017
Сообщения
6 345
Реакции
23 504
Адрес
Москва
@citizen, да, все верно. Тоже первые пафы старалась на лето на улице держать. Потом научилась уже и без этого обходиться. Вообще для них очень важны сами условия содержания- в оранжерее с влажностью воздуха от 70% и выше, хорошем освещении и обдуве, 90% основных проблем сразу сами собой отметаются - растут быстро, болеют мало, цветут часто. Если таких условий для домашнего содержания не удается достичь, приходится все эти 90% брать на себя и компенсировать уходом, посадкой, постоянным наблюдением и корректировкой и т.п.
 

lin265

Старожил
Регистрация
02.01.2017
Сообщения
6 345
Реакции
23 504
Адрес
Москва
@Omega, корни проверить надо по любому. Листья пока оставьте, вдруг все таки поможет лекарство и дальше они не будут отгнивать. Флемоклав очень хороший препарат. А у растения будет запас питательных веществ для нового роста. Вообще, на первых порах при любых подозрениях, что с пафом что то не так, придется вынимать его и осматривать корни. Потому что в большинстве случаев проблемы начинаются именно с них. И что хорошо, пафы спокойно к этой процедуре относятся - если все было сделано бережнои аккуратно, они никак отрицательно не среагируют. Зато будет сразу понимание о его состоянии и возможность быстрого реагирования. Поэтому и сажать первые лучше сразу в прозрачные горшки небольшого диаметра в достаточно не влагоемкий субстрат - так шансов накосячить при уходе будет меньше. Ну и эта группа орхидей одна из самых сложных для успешного домашнего выращивания именно потому, что придется наработать огромный собственный опыт под свои условия и уход, нюансов будет масса, времени будет потрачено несколько лет, растений несколько потеряно обязательно - без этого никак)).
 
Последнее редактирование:

Anna201065

Старожил
Регистрация
19.11.2016
Сообщения
336
Реакции
3 271
Адрес
Москва
Уважаемые форумачане! У кого есть Paph. vietnamense? Поделитесь, пожалуйста, секретами выращивания! А то, я уже второй отправляю в иной мир:cry:

 

lin265

Старожил
Регистрация
02.01.2017
Сообщения
6 345
Реакции
23 504
Адрес
Москва
@Anna201065, а получали хорошие экземпляры? Причина гибели могла быть в изначальном качестве растений, не всегда и не всех удается выходить и вырастить. Я однажды получала этот паф, пришел не пригодный для выращивания, даже возиться не стала. Ну и уже дальше не стала повторять его в заказах, не интересно больше. Он для домашнего выращивая очень подходит, никаких особо сложных требований у него нет.
 

Anna201065

Старожил
Регистрация
19.11.2016
Сообщения
336
Реакции
3 271
Адрес
Москва
@lin265, получала среднего качества, по виду надежда на жизнь была, но один уже того, второй на подходе. Оба экземпляра покупала на выставке.
 

lin265

Старожил
Регистрация
02.01.2017
Сообщения
6 345
Реакции
23 504
Адрес
Москва
@Anna201065, попробуйте пересадить в крупнофракционный субстрат с добавлением камней - известняком и лавой (крупной фракции) примерно на 2/3 высоты субтрата, а верхнюю часть засыпать иммитацией гумусового опада - триферн, биогумус, торф. И верх субстрата укрыть мхом. И обработать его Аминозолом и Рибавом. Еще хорошо увеличть влажность воздуха (тогда корни охотее и быстрее растит) и освещение ему хорошее дать. Вот для ориентира про него.
 

Вложения

  • Screenshot_20210221-185401_Gallery.jpg
    Screenshot_20210221-185401_Gallery.jpg
    214.9 KB · Просмотры: 147

Sparkle

Старожил
Регистрация
27.01.2011
Сообщения
870
Реакции
1 708
Адрес
Москва
Пафиопедилум мауди, бледный вид, пониклые листья.
Пора пересаживать?
Как он вам по фото?

Месяц назад купила деленку пафиопедилума paph. Maudiae Green Lime. Он сразу был такой бледноватый и ушастый, розетка чуть кривая.

Опыта с пафами мало. Давно был паф мауди из ОБИ - листва всегда была торчком, более плотная и насыщенная. Рос бодро, цвëл долго, проблем не было совсем. Расстаться с ним и со всеми орхидеями пришлось из-за переезда.

Новые растения не трогаю минимум месяц после покупки для адаптации.
Показал неплохую динамику, розетка выровнялась, верхний лист стал больше, чуть позеленел.

Живëт при +20.. +24С, на стеллаже в тех помещении, сквозняков нет. Свет 14 ч от ламп, естественного нет. Сидит в коре, сверху 2 см мха, поливаю понемногу по мере просушки мха. Это раз в 3 дня, просыхает быстро.

Есть возможность держать в тепличке. Вообще хочу набрать пафы во флорариум.
Его надо бы посадить в прозрачный горшок.

1. Мне кажется он бледноват, первое фото передаëт точный цвет, на втором он получился ярче чем в жизни.
2. Листва вислая и немного рыхлая по структуре. Непривычно.
3. У него 10 листьев, 3 шт снизу начал отсушивать (они вроде и так были не фонтан) , 1 шт почти отрастил у меня. Молодые корни внизу в виде зачатков - не растут, сама розетка высоко. Наличие корней неизвестно, горшок непрозрачный.

Такое состояние - необходимость пересадки с заглублением?
Смены грунта?
 

Вложения

  • imgonline-com-ua-Compressed-p7IkUppo5y.jpg
    imgonline-com-ua-Compressed-p7IkUppo5y.jpg
    59.3 KB · Просмотры: 150
  • imgonline-com-ua-Compressed-CtQoXEqEowu.jpg
    imgonline-com-ua-Compressed-CtQoXEqEowu.jpg
    66.2 KB · Просмотры: 153
Сверху