Общие вопросы Подготовка воды для полива орхидей

[Elvira_s]

Я бы тут один момент отметила. Зелёная лакмусовая бумажка всего лишь показатель кислотности, а именно то, что вода нейтральная. Из-под крана она такая и должна быть. А вот количество солей это никак не отображает. И осмотическая вода и самая жёсткая будут одинаково зелёными. Тут уже другой прибор нужен.

По поводу железа/ржавчины могу сказать, что тут только фильтр поможет. Насколько я знаю, то железо, которое окрашивает воду (и всё, что с ней соприкасается), растениями не усваивается, а лишь оседает мёртвым грузом. Как соли кальция из слишком жёсткой воды. Правда, не скажу, как это воздействует на растения. Надо изучить вопрос сначала.

Выше молодые люди писали мне совсем другое чем вы))))

 

[Sashulya]

ой! а расскажите поподробнее пожалуйста как устанавливали? у меня тоже сьемная квартира) что значит "поставила тазик и вода набралась"? этот фильтр как то подключается к водопроводу на время и потом снимать можно? именно интересует как им заготавливается вода для полива. вобщем . дайте пожалуйста больше инфо))) заранее благодарю!

Фильтр этот работает на давлении в водопроводе. Через мембрану просачивается только молекула воды. Все, что крупнее (соли, взвесь) задерживается и сливается в дренаж. Посему необходимо подключение фильтра к сливу/канализации. К слову сказать, объем дренажа может быть немаленьким, по разным оценкам до 2/3 объема, что бывает накладно, если семья больша, фильтром пользтся часто, а в доме-квартире установлены счетчики воды. Комплектация таких фильтров бывает с баком или без накопительного бака. С баком дороже, но удобнее. Если потребитель неприхотлив и согласен затратить некоторе время на получение воды, тогда можно купить и без бака, так как вода фильтруется очень медленно. То есть подставляете тазик и ждете когда набежит нужный вам объем.

 

[Ninevia]

Значит, так:
Установка несложная в общем, в инструкции всё нарисовано. Но, поскольку я девочка, то решила не заморачиваться и вызвала мастера (прям по телефону, когда заказ уточняли; у них свой есть)
Объяснять тоже "по-девчачьи" буду, поскольку не знаю. как и что зовётся Мастер открутил гибкий шланг, который идёт от смесителя, в том месте, где он с трубой водоснабжения соединяется, и между ними вкрутил ещё один краник - для фильтра. От этого краника идёт длинная (какой нужно длины, хоть через всю квартиру тяните) трубочка, из которой собственно и идёт готовая для использования вода. Для (обратного) слива к сливной трубе приделал что-то типа металлической манжеты, от которой идёт трубочка к фильтру (эта деталь в случае демонтажа как раз остаётся, но она копеечная). Сам фильтр повесил на стенку в шкафчик под раковиной. В общем всё.
Когда нужна вода, открываете краник, трубочку запускаете в нужную ёмкость (у меня это обычно тазик) и ждёте, пока наполнится (1,5 л бутылка наполняется примерно за 10 минут). Главное не забыть об этом и не затопить соседей! )
Фильтр меняется примерно раз в полгода (зависит и от качества воды и интенсивности использования), я ещё не меняла, у меня срок в мае (комплект фильтров стоит 1160р., мембрана 1590р.). Насколько помню устанавливается просто, разбирать всю конструкцию не требуется. Есть бесплатная функция напоминания о предстоящем сервисе в виде телефонной девушки. Мембрана по инструкции меняется раз в год. Ухода никакого не требуется, кроме того, чтобы примерно раз в месяц запустить клапан промывки мембраны.
Сама тоже эту воду пью, (только для питья, для готовки обычную использую, котам наливаю. Пока все довольны

Кстати, о сливе. Я тоже очень опасалась, что расход воды увеличится (а счётчик же!), начитавшись отзывов в сети - некоторые говорили, что чуть ли не 1 к 6 идёт количество осмоса на количество воды, идущей в слив! Но на настоящий момент могу сказать, что конкретно в нашем случае расход не увеличился вообще. Когда мембрану промываю - счётчик вертится; а когда просто воду набираю "в тазик" - стоит как вкопанный, специально наблюдала, пока 10-литровый таз набирала.

Как спасти растение, трудно сказать... Я его не вижу. Если есть что смыть и оно смывается, то смыть; я бы грунт поменяла, наверное. Если вода изменится, то наверняка ситуация нормализуется, но мне кажется это будет касаться новых корешков. И, кстати, мне не кажется, что это железо прям внутри накапливается; оно же не усваивается, значит, наверное, как кальциевые соли, просто сверху собирается.

 

[Ninevia]

Выше молодые люди писали мне совсем другое чем вы))))

Перечитала. Они немножко о другом. Как воду подкислять - для растений рекомендуют вроде. А я имела в виду, что бутилированная вода или из-под крана всегда нейтральный pH имеет и поэтому лакмусовая бумажка в данном случае в общем ни о чём не говорит, просто подтверждает факт. И куда важнее знать жёсткость воды, содержание солей в ней. Это для растений бОльшее значение имеет, для некоторых весьма критичное.

 

[arkopov]

Когда нужна вода, открываете краник, трубочку запускаете в нужную ёмкость (у меня это обычно тазик) и ждёте, пока наполнится (1,5 л бутылка наполняется примерно за 10 минут). Главное не забыть об этом и не затопить соседей! )

А нет возможности ёмкость поставить в раковину или ванну? Чтобы не затопить соседей. 1 У меня, кстати, такое было однажды на заре пользования осмосом - затопил таки соседей слегка 1 Но после этого сразу решил сделать нормально - заказал 2-х метровый шланг в Китае, он спокойно дотягивается до ёмкости, которую ставлю в ванну. Теперь если и будет перелив, то уже ничего страшного, даже если вдруг забыть при воду и уйти из дома. Я использую для набора 5-литровые бутыли из-под покупной воды, набираю сразу штук 6-8.

Как спасти растение, трудно сказать... Я его не вижу. Если есть что смыть и оно смывается, то смыть; я бы грунт поменяла, наверное.

Можно хотя бы как следует промыть грунт чистой водой. Можно горшок с растением замочить слегка, слить. И так несколько раз. Снять верхний слой, он засаливается больше всего.




ps Да, кстати, не следует забывать про хлор. Мембрана его не задерживает. Угольные предфильтры, насколько я знаю, тоже так себе. А хлор - это та ещё отрава для растений. Для людей, кстати, тоже. Поэтому я лично отфильтрованную воду ещё и отстаиваю, причём отстаивать нужно в открытых ёмкостях с большой плоскостью соприкосновения воды с воздухом - тазик, широкая кастрюля.

 

[Ninevia]

А нет возможности ёмкость поставить в раковину или ванну?

Да можно, конечно. Трубочку удлинить не проблема. Но мне лень Пока тренирую осознанность ))) Пока получается никого не затопить (хотя пару раз лужу вытирала, да)
Я воду в бадью большую собираю, она рядом с орхами стоит, чтоб далеко не ходить В бадье ещё и терморегулятор болтается, чтобы вода не холодная была.

 

[bigfrog]

Может кто подскажет уже хорошо зарекомендовавшие себя фильтры для дома?

Есть ветка, где на протяжении последних 10 лет в среде техноманьяков регулярно обсасывается эта тема.

По общему мнению той ветки (которое в основном определяется практиками-установщиками) с на протяжении последних лет 5-7 в конкурсе производителей с небольшим преимуществом побеждает Атолл. У них довольно много вариантов, самый ходовой - 550 STD. На форумхаусе придерживаются примерно такого же мнения. Хотя собственно мембраны у всех вроде от одного американского производителя, который де-факто монополист на этом рынке, поэтому и качество очистки примерно одинаковое.

Главное, чтобы производитель был побольше, т.к. кассеты менять время от времени надобно, а если он вдруг исчезнет - будет грустно. А остальное - выбирайте сами в зависимости от хотелок и бюджета. Есть нюанс, касающийся тех, у кого давление слабое, но если вы не на последнем этаже живете - вас не должно коснуться.

Картриджи рекомендуется менять раз в полгода, мембрану - вдвое реже. У меня стоит краник со светодиодным счетчиком, он на семью из 4 человек + аквариум начинает мигать и намекать на замену как раз где-то раз в полгода. Я, правда, сроки примерно удваиваю, т.к. критерий основной - проникновение солей через мембрану,- легко фиксируется по TDS а пока все хорошо, лезть лениво.

 

[Elvira_s]

З.

У меня из под крана лакмусовая бумажка, показывает 6 , а бутилированная 7, в моей книге про уход за орхидеями указанно что нейтральное это 5-6, а от 7 это слабощелочная.

 

[maha-89]

Так, про PH вопрос. Купила Рhметр - подскажите знающие, как им правильно пользоваться?

 

[maha-89]

А про фильтр - у меня такой



Стоит уже 3 года. Офигительный. Но на холодной воде на трубах стоит еще нитяной дешевый фильтр грубой очистки как раз от ржавчины. Удобный накопитель - если внезапно воду отключили - есть в запасе 8 л.воды чистой всегда. И за это время картриджи для замены купила, но после замеров жесткости (тогда еще у мегя были только аквариумные тест-полоски)поняли, что пока ничего менять не надо.
Вот фото жесткость воды из-под крана и жесткость воды из этого фильтра. Стоит в ведрах открытых для полива, чтобы температура с окружающей выровнялась и кошки из этих ведерок с удовольствием пьют.

 

[Катушка]

У меня из под крана лакмусовая бумажка, показывает 6 , а бутилированная 7, в моей книге про уход за орхидеями указанно что нейтральное это 5-6, а от 7 это слабощелочная.

Нейтральная рн это 7. Выше этого - щелочная. Сначало слабо щелочная, потом всё щелочнее и щелочнее. Ниже 7ми - кислая. Слабокислая, кислее, кислее

 

[kozochka]

Главное, чтобы производитель был побольше, т.к. кассеты менять время от времени надобно, а если он вдруг исчезнет - будет грустно. А остальное - выбирайте сами в зависимости от хотелок и бюджета.

А кассеты - это для механической очистки? Или для чего? У нас скважина, хлора не должно быть. Без доп. фильтров осмос нельзя использовать?

Есть нюанс, касающийся тех, у кого давление слабое, но если вы не на последнем этаже живете - вас не должно коснуться.

У нас давление бывает очень слабое. Даже насос встроенный не всегда помогает ((

Нейтральная рн это 7. Выше этого - щелочная.

Я тоже до сих пор считала, что нейтральная - это 5,5 - спасибо рекламе Johnson&Johnson): Этот форум меня просветил...
Но все равно, прочитав дискуссию про лакмусовые бумажки, не поняла, почему тогда нас в школе учили определять pH именно с их помощью...Да и полоски для измерения мочи тоже очень похоже, что используют этот принцип. Причем в ветеринарии даже большинство лабораторий делают анализы именно с помощью бумажек ((

 

[Elvira_s]

Нейтральная рн это 7. Выше этого - щелочная. Сначало слабо щелочная, потом всё щелочнее и щелочнее. Ниже 7ми - кислая. Слабокислая, кислее, кислее

Я даже не знаю что сказать и не понимаю. Пока что научный сотрудник главного батонического сада Москвы для меня в приоритете . И она пишет от 7 слабощелочная и подходит пафам

 

[maha-89]

Девушки, химию еще никто не отменил. Учебники почитайте хотя бы...

 

[maha-89]

kozochka, для крупных частиц в воде надо ставить предфильтр


Он уберет механический микромусор - ржавчина, микропесчинки, биопленки и т.д. и т.п.
А вот потом уже по ходу воды можно поставить осмос - тратить фильтры осмоса (а они недешевы и менять их не "на раз два")на грубый мусор в воде - это не рационально.
По законам физики, химии фильтр без давления работает хуже - вода просто с него стекает. Если у вас давления в системе нужного нет, то либо осмос не ставить(будет бесполезен, только потери воды увеличатся) или поставить моторчик перед фильтром, нагнетающий давление. Насколько я помню есть фильтры с уже встроенным таким насосом нагнетающим давление и они, естественно, дороже.

 

[Ninevia]

спасибо рекламе Johnson&Johnson

Я тоже эту рекламу помню И они как раз не говорили, что 5,5 это нейтральная, там говорилось, что это самый лучший вариант для кожи, которая имеет слабокислую реакцию

Пока что научный сотрудник главного ботанического сада Москвы для меня в приоритете . И она пишет от 7 слабощелочная

Даже не знаю, что сказать...
Народ, ну в самом деле, вы что химию совсем-совсем не помните? Нейтральная среда это 7 pH, всё что ниже - кислая, выше - щелочная.

Купила Рhметр - подскажите знающие, как им правильно пользоваться?

У меня такой же. В принципе в инструкции всё сказано. Открыть колпачок, окунуть в измеряемый раствор, дождаться стабилизации показаний. После измерения промыть чистой водой и плотно закрыть колпачком. Насколько я понимаю, важно, чтобы в колпачке сохранялась влажность, чтобы электрод не пересыхал. Среда для хранения должна быть кислой. Пакетики предназначены для калибровки, когда она потребуется. Вот нашла инструкцию.

 

[kozochka]

Девушки, химию еще никто не отменил. Учебники почитайте хотя бы...

А что именно почитать?

И она пишет от 7 слабощелочная и подходит пафам

Ну, вроде как это не противоречит выше сказанному, что ниже 7 это уже кислая... Да и стоит там не "7 слабощелочная", а "от 7" - поэтому, по мне, так все верно.
Меня смутила именно эта фраза

Далее: лакмусовые бумажки НИКОГДА не показывают правильно рН. Даже не пытайтесь измерять рН лакмусовыми бумажками

И они как раз не говорили, что 5,5 это нейтральная, там говорилось, что это самый лучший вариант для кожи, которая имеет слабокислую реакцию

Да, это я уже поняла. Просто в уме ребенка почему-то эта фраза отложилась именно как то, что 5.5 это нейтральная среда - ассоциативное мышление, наверное ) Про слабокислую, по-моему, кстати, они ничего в рекламе не говорили:girl_wink: И я никогда не ставила это под сомнение - особо нужды и не было.

 

[bigfrog]

Пока что научный сотрудник главного батонического сада Москвы для меня в приоритете . И она пишет от 7 слабощелочная и подходит пафам

pH=7 - нейтральная вода по определению. А почему она так пишет - трудно сказать. Возможно ошиблась или контекст какой-то имела ввиду. Тем более, что вода с pH7 и растворенными солями кальция со временем приведет к защелачиванию субстрата, что многие пафы одобряют, так что возможно, она мыслит следующим уровнем проблемы. Толкование высказываний жрецов - тонкое дело. Толковать учебник физики, утверждающий, что 7 - нейтральность, гораздо проще.

А что именно почитать?

Например, вики. Там и про нейтральность и про нормальный показатель для кожи, крови и прочих жидкостей.

Меня смутила именно эта фраза

Вы делайте поправку на то, что kokon2008 из мира аквариумистов, а там они собаку съели на нюансах, тонкостях и точностях. Попытка развести каких-либо креветок живо научит родину любить и в нюансах измерения жесткости воды разбираться.

А кассеты - это для механической очистки? Или для чего? У нас скважина, хлора не должно быть. Без доп. фильтров осмос нельзя использовать?

Да, для нее. Кроме кассеты с самой мембраной там входят фильтры грубой, тонкой очистки и угольный для фильтрации всякой химии. В целом погоду делают не они, но без них мембрана меньше живет, а она - самый дорогой компонент в системе.

У нас давление бывает очень слабое. Даже насос встроенный не всегда помогает ((

Для осмоса нужно определенное давление, иначе производительность прокачки сильно падает. Для таких случаев ставят насос повышения давления. Поскольку фильтр потребляет воду очень медленно, то достаточно, чтобы вода на входе просто была, а до нужного давления догоняет насос. Правда, жужжит при этом, но только когда докачивает воду в бак.

 

[maha-89]

Ninevia, Нина, спасибо огромное...
А вот вопрос - буферный раствор для хранения могу сделать из фильтрованной воды и подкислить ее, например, фитокислинкой?

 

[kozochka]

А еще вопрос, если осмос с накопительным баком, как быть с очисткой бака? Там ведь могут бактерии со временем заселиться или нет?