Пафиопедилюмы, фрагмипедиумы Дайте совет по пафу

sqee

Старожил
Регистрация
05.10.2005
Сообщения
1 011
Реакции
1 825
Адрес
Москва, Солнцево
Уважаемые башмачники, подскажите, что я не так делаю.
Начну с того, что очень мне нравятся башмаки, а я им совсем нет, и подход к ним найти никак не могу, какие-то это загадочные для меня существа. И никакой взаимной любви.

Имеется paph. hangianum x bellatulum от Карге, сидит у меня с сентября 16-го года. Пришел шикарный кустище со стоп листом, там уже бутончик виднелся.... Покоричневел и засох. Думаю: не понравился ему переезд. Ростов полно, оклемается и зацветет... Ага....
На двух розетках показались бутоны, засохли как и первый.

Сидит в маленьком для него горшке, пересаживать боюсь. Субстрат от поставщика, что там намешано, сказать не могу, поскольку под ботвой кроме кусков коры ничео не видно, а глубже не подлезть. Растет прекрасно! Вода в розетки при поливе не попадает, я его под корень не поливаю, только замачиваю, чтоб вода поступала снизу. Раньше поливала 2 раза в неделю, когда увидела, что бутоны то ли засыхают, то ли подгнивают, стала поливать раз в неделю. Иногда брызгаю водой в подвес на котором он стоит. Не опрыскиваю по листьям.
После небольшого сокращения полива расти он хуже не стал.

Отчего может быть такая ерунда с бутонами?

Если вопрос уже обсуждался где-то, киньтесь ссылочкой, плиз.
 

lin265

Старожил
Регистрация
02.01.2017
Сообщения
6 351
Реакции
23 517
Адрес
Москва
sqee, покажите его, пожалуйста)). Так навскидку - оба родители кальцефилы и достаточно сложные.
 

sqee

Старожил
Регистрация
05.10.2005
Сообщения
1 011
Реакции
1 825
Адрес
Москва, Солнцево
sqee, покажите его, пожалуйста)). Так навскидку - оба родители кальцефилы и достаточно сложные.

Это да, но грунт от поставщика, я думаю он в курсе какой грунт ему нужен, а я его не меняла. К тому же, если б у него был недостаток кальция, он бы плохо рос, сушил бы кончики листьев или еще как-то выражал недовольство. Ну, это мои мысли. Может правда, рискнуть пересадить?

Фото

Ботва

IMG_0086.jpg

Соотношение с горшком

IMG_0087.jpg

И сама проблема

IMG_0088.jpg

IMG_0089.jpg
 

lin265

Старожил
Регистрация
02.01.2017
Сообщения
6 351
Реакции
23 517
Адрес
Москва
sqee, Карге может и в курсе, как сажать кальцефилы, но сажает их исключительно либо в кору без всего, либо в кокосовый субстрат. Так что вряд ли там есть добавки кальция. Теперь основное. Башмачек, действительно, взрослый и шикарный. Но кальцефилы не теряпят старого субстрата. А Белатуллум вообще крайне негативно относится к старому субстрату. Поэтому его везде рекомендуют пересаживаеть ежегодно, самый крайний случай - раз в 2 года. В противном случае он практически всегда отсушивает бутоны. Здоровые башмачки с хорошо развитой корневой на пересадку негативно не реагируют. Поэтому пересадить его нужно обязательно. При пересадке удалите старые отмершие корни, а молодые и здоровые максимально аккуратно, не снимая с них субстрат пересадите. При посадке обязательно добавьте в субстрат что то содержащее кальций - битый известняк, ракушки. Еще по фото видно, что сгнил не только бутон, но и стоп-лист. Это значит, что вода туда когда то все равно попала, и сгнил он именно поэтому. Когда башмачек отсушивает бутон, стоп-лист остается цел и невредим. Третья причина, по которой могут отсыхать бутоны (но это практически точно не Ваш случай) - работа вредителей. Особенно коварен бывет клещ - когда не сильное поражение самого растения,следов его практически не заметно, но из растения вытягивают соки и у него не хватает сил, чтобы вытянуть цветение. Тогда бутон отсушивается на любом этапе, может даже практически перед самым цветением. А на самом башмачке по прежнему никого не видно. Так что на всякий случай осмотрите его на предмет наличия вредителей, особенно пазухи листьев.
 
Последнее редактирование:

Suvorochka

Старожил
Регистрация
12.08.2015
Сообщения
800
Реакции
1 471
Адрес
Санкт-Петербург
Добрый день! Я совсем ещё не башмачник, но появился заметный успех во взаимопонимании после того, как стала пересаживать все башмачки в керамзит или лечузу. До этого погибали 100% вновь прибывших. Теряли корни. У вас Paph. Hagnianum x bellatulum (Paph. Karl Ploberger), я его тоже получила с бутоном, и он сразу его засушил. Потом, как водится, сгнили и корни. Хорошо, что идея с пересадкой у меня уже начала срабатывать, да посмотрела забугорный видеоролик про то, как парень выращивает башмачки в чистой лечузе, и решила, что терять уже нечего, надо пробовать. Несколько раз в процессе рука дергалась выкопать его из лечузы, ведь корни так и не появлялись. Но зато явно подросли листья, появились новые розетки. Поняла, что потеряно ещё не все.
И вот сейчас стоит с чехлами сразу на двух розетках, дышать боюсь на него, и жду, чем дело закончится.
01D51E5B-2805-4E41-A279-A4B9F1750466.jpg
B05F4E2D-9341-4116-809D-D84A750F5CA5.jpg
Конечно, понимаю, что у каждого свои условия, и другим мой опыт может не подойти. Но, как вариант.
Да, и кальцефилам добавляю ракушки обязательно.
 

lin265

Старожил
Регистрация
02.01.2017
Сообщения
6 351
Реакции
23 517
Адрес
Москва
Suvorochka, а у Вас одно растение вместе посажено? Вы когда его после получения пересаживали, там 2 отдельных розетки оказалось? Просто по Вашим фото, там 2 растения с абсолютно разными листьями)). Кстати, обратите внимание, что у sqee также другой окрас листьев. Такое ощущуение, что Ваш гибрид взял больше от Беллатулума, а на первых фото - от Хэнга)). И с учетом, что лечуза - полностью минеральный субстрат, она не разлагается. Но может накапливать соли. Поэтому если посадка только в лечузу, пересадку однозначно можно делать намного реже, но при этом не забывать иногда хорошенько промывать субстрат от накопленных солей.
 

Suvorochka

Старожил
Регистрация
12.08.2015
Сообщения
800
Реакции
1 471
Адрес
Санкт-Петербург
lin265, вы совершенно правильно заметили, в горшке два разных башмачка. Второй Paph. Tod 162. Он тоже разросся в лечузе и весной процвел сразу двумя цветами из одной розетки, тоже приехал ко мне с бутоном и засушил его. У меня уже три таких горшка с разными башмачками в одном.
EF0D5DFA-8A78-43BF-B6C1-6BDA901FCEFE.jpg
Здесь такой ракурс, как будто цветёт Карл Плобергер:)
315AC487-D272-4E8E-87B0-28C7950DFB71.jpg
Здесь Мауди. Третий ещё только посадила, адаптируется
 

sqee

Старожил
Регистрация
05.10.2005
Сообщения
1 011
Реакции
1 825
Адрес
Москва, Солнцево
lin265, спасибо огромное за такой развернутый ответ! Вы написали про попадание воды.... возникло у меня подозрение..... после полива могла накапать с других, сверху висящих растений, но они в подвесах с поддонами, возможно натекло с листьев, а я не замечала.... обращу пристальное внимание!
И придется, видать, его все-же пересаживать. Тогда же внимательно и осмотрю, на всякий случай. Но поскольку висят растения рядом, был бы клещ, пострадали бы и соседи. Но после воды исключать ничего не буду, проверю с пристрастием :)

Еще раз спасибо, Ваши советы всегда очень ценны!
 

sqee

Старожил
Регистрация
05.10.2005
Сообщения
1 011
Реакции
1 825
Адрес
Москва, Солнцево
А еще возник вопрос: есть ли смысл Лечузу с Орхиатой смешивать? Или к Орхиате просто чего-то известкового добавить и не усложнять?
А у меня еще Кремневит есть и мраморная, и гранитная крошка, чего бы ему насыпать, чтоб он жил и радовался?
 

lin265

Старожил
Регистрация
02.01.2017
Сообщения
6 351
Реакции
23 517
Адрес
Москва
sqee, забыла сказать, что сгнивший листик обязательно нужно максимально вынуть из розетки, можно пинцетом. И понаблюдайте еще за этими розетками, чтобы загнивание вглубь не пошло. Расти дальше такие розетки уже не будут, но будут активно давать деток и служить "кладовой запасов" еще не один год. По поводу посадки - на фото выше показано, что они успешно растут и в одной лечузе. Но мне привычнее добавлять к ней кору и перлит. В случае посадки кальцефилов, можно намешать такой субстрат: лечуза, кора, перлит (2:1:1) плюс обязательно добавка кальция, т.к. лечуза не содержит его. Я выращиваю именно в таком субстрате. Можно и просто в коре с добавкой кальциевых компонентов. По фракции коры (не зависимо от состава субстрата) - для крупных башмачков, с хорошо развитой корневой - крупную или среднюю кору. Для средних - помельче. И для малышей - мелкую. А пропорции добавки лечузы и перлита оставлять. С камнями на первых порах лучше повременить, они зимой сильно охлаждают корни и те запросто могут сгнить. Тем более, что толку от них мало, только уплотняют сильно субстрат.
 

Катушка

Старожил
Регистрация
24.10.2008
Сообщения
1 952
Реакции
3 417
Адрес
МОСКВА м. ВДНХ
Я недавно пересадила пару башмаков в Лечузу Пон. Смешала с мелкой орхиатой пополам. Экспериментально)
 

Самая-самая

Старожил
Регистрация
17.11.2016
Сообщения
2 560
Реакции
1 066
Адрес
Москва
Катушка, у меня ликаста в таком субстрате сидит и два тапка. Одному нормально, второму не понравилось, пересадила в более воздушный.
 

lin265

Старожил
Регистрация
02.01.2017
Сообщения
6 351
Реакции
23 517
Адрес
Москва
Suvorochka, у меня точно такой же есть от Эльснер)). Имейте в виду, что Деленати кальцефоб)). Есть у меня еще Деленати альба от Швертера, вот с ним никак договориться не могу. Уже минимум 3 года у меня - как была 1 розетка, так и осталась, растит вверх листья, корни новым рядом- пересаживаю его, чтобы заглубить... и так уже раза 3. Сидит сейчас в лечузе и мелкой коре, последний раз так его посадила. А остальные Деленати (2 виниколор и 2 обычных) посадила без лечузы. В кору с торфом. Вот эти растут отлично. Так что буду в скором времени и этого тугодума в кору с торфом пересаживать.
 

Suvorochka

Старожил
Регистрация
12.08.2015
Сообщения
800
Реакции
1 471
Адрес
Санкт-Петербург
lin265, спасибо большое за информацию! У меня тоже от Эльснер, получила только что. Да, про кальцефоба в курсе, ему ракушек не добавляла. А про капризы буду наблюдать за состоянием и за ростом. Если что, буду иметь в виду, на что заменить субстрат. Сейчас он уже тронулся в рост, это хорошо видно из-за пестрых листьев:)
 

Елена Сочи

Старожил
Регистрация
09.05.2010
Сообщения
2 376
Реакции
2 100
А мой деленати альба от Карге тоже кочевряжится. Материнская розетка отмерла, оставив маленькую детку. В коре, коре с лечузой жить не захотел, отгноил все корни. Посадила в мох в горшочек 3 см. Вырастил корень, растит лист. Маленький, листья по 4 см. Я ему оргавита сунула, может, наест щеки, а то кожа да кости :)):. А вот дальше что делать? Так и оставить во мхе?
 

lin265

Старожил
Регистрация
02.01.2017
Сообщения
6 351
Реакции
23 517
Адрес
Москва
Елена Сочи, можно в кору пополам с рубленым сфагнумом. А когда еще подрастет, тогда и думать будете)).
 

lin265

Старожил
Регистрация
02.01.2017
Сообщения
6 351
Реакции
23 517
Адрес
Москва
С месяц назад в магазине товаров для животных наткнулась на вот такую кальциевую добавку для птиц. Добавила ее к некоторым кальцефилам, негативных реакций нет ( для положительных слишком маленький срок)). По сути это просто дробленые ракушки без других добавок одинаковой мелкой фракции (не мука, скорее крупный песок). До этого покупала ракушки и вручную их измельчала. В разы дороже и трудозатратнее. Именно эта добавка понравилась тем, что там нет глины, как в других (она содержит слишком большое количество минеральных веществ, не всем пафам может понравится). При соприкосновении с водой не образует липкую субстанцию. Брала в Бетховене, цена 110 руб за 300 г упаковку.

Посмотреть вложение 184983
 

lin265

Старожил
Регистрация
02.01.2017
Сообщения
6 351
Реакции
23 517
Адрес
Москва
snegirr, только ракушки, больше ничего. Сфоткать не получится, наклейка на русском все перекрывает, а на ней еле читается. В Вашем еще протеин и клетчатка - будут в субстрате разлагаться и создавать питательную среду для бактерий. Раньше тоже только с всякими добавками встречала, поэтому не брала и не использовала. В том числе минеральные камни, там еще и жиры добавляют. Вобщем, их полно разных, но состоящий из одних ракушек, нашла только этот.
 
Сверху