Каттлеи, лелии Подскажите по каттлеям, плиз

[Чижик]

Cranberry, самая маленькая - это самая "старая" бульба?
Если это так - хорошо опрыскиваем и бульбы с листьями, и субстрат раствором смеси гамаира и алирина, субстрат раза три-четыре, чтобы раствор вытекал из горшка. Даем как следует подсохнуть. Отодвигаем субстрат от места среза, чтобы он потом не намокал. Покупаем Ордан! Или у кого-то просим фундазол. Я пользуюсь Орданом, это комплексный препарат на основе соли меди - противогрибковое средство плюс какой-то противобактериальный компонент, не помню какой, поэтому не буду врать. Он есть во всех магазинах - ОБИ, Максидом, в небольших типа Садовод. Отрезаем примерно посередине ризомы покоричневевшую бульбу и смотрим на срез - в течение некоторого времени он должен оставаться светлым и чистым. Если есть коричневые пятна или кольца, режем дальше - до чистого! срез обрабатываем Орданом, можно на шпатель или на кончик столового ножа набрать и приложить к срезу.
Старые бульбы растение, конечно, утилизирует со временем. В ситуации, когда с корнями проблема и растению не хватает воды и соответственно, сил, оно будет забирать запасы из старых бульб. Но процесс этот не быстрый, не день и не два, интервал между двумя старыми бульбами составляет пару-тройку недель обычно. А такое быстрое "покоричневение" следующей бульбы может свидетельствовать об инфекции.
Ну, и напоследок маленький совет, основанный на достаточно длительном общении с орхидеями - в следующий раз лучше брать растение не из уценки... пусть у Вас появится не три растения, а одно, но здоровое, которое принесет Вам только положительные эмоции. А вот когда появится опыт общения со здоровыми, научитесь определять, какое растение каких условий требует, в какой стадии роста находится, как активизировать рост корней, когда и чем лучше подкармливать, да и даже чем лечить, если вдруг болячка нападет - лучше начинать лечить, конечно, изначально сильное растение, адаптированное к Вашим условиям. А потом уже можно будет начинать выхаживать растения из уценки. Исключение могут составлять только те растения, которые попали в уценку по причине окончания цветения. Но обычно в магазинах уценка - это растения с проблемами...

 

[Cranberry]

Спасибо всем огромное за ответы!:camomile:
kozochka, там именно покоричневение было, с утра была идеально зелененькая, я к вечеру вот такая картина, посмотрела под всеми лампами фото к сожалению перед удалением не сделала, потому что подумала, что ничего серьезного.

Cranberry, самая маленькая - это самая "старая" бульба?
Ну, и напоследок маленький совет, основанный на достаточно длительном общении с орхидеями - в следующий раз лучше брать растение не из уценки... пусть у Вас появится не три растения, а одно, но здоровое, которое принесет Вам только положительные эмоции. А вот когда появится опыт общения со здоровыми, научитесь определять, какое растение каких условий требует, в какой стадии роста находится, как активизировать рост корней, когда и чем лучше подкармливать, да и даже чем лечить, если вдруг болячка нападет - лучше начинать лечить, конечно, изначально сильное растение, адаптированное к Вашим условиям. А потом уже можно будет начинать выхаживать растения из уценки. Исключение могут составлять только те растения, которые попали в уценку по причине окончания цветения. Но обычно в магазинах уценка - это растения с проблемами...

Спасибо большое за такой развернутый ответ. Объясню свою покупку тем, что это растение выглядело лучше чем пришедшая из микиорхид мне летом каттлея, а у той уже 2 почти вызревших роста, куча корней и всё вроде не плохо. Эта Каттлея была уценена из-за отцветания и никаких предпосылок болезни не было.
Но к сожалению видимо теперь всё плохо.Коричневеют самые старые бульбы. Вчера по Вашему совету развела алирин/гамаир, опрыскала, сегодня решила провести операцию, в горшке отпилить не смогла, пришлось доставать! Обнаружила 2 хорошо растущих новых корня и как поняла еще как минимум 1 рост собирается проклевывваться - от чего сделала вывод, что жить растенька очень хочет. Но срез был не утешительный, коричневый переходящий в фиолетовый, тему читала, знаю что это очень плохо! К сожалению, Ордан найти я не смогла, вместо него взяла Хом, понимаю, что наверно, он не так эффективек, но хоть что то! Засыпала всё Хомом. Мне очень жалко отрезать следующую бульбу т.к. в этом районе она начинает разветвляться и там только один рост следующий! я постаралась срезать всё фиолетовое, внутри срез белый. Что всё таки делать? резать дальше или подождать?

 

[Чижик]

внутри срез белый. Что всё таки делать? резать дальше или подождать?

Если срез белый, какая необходимость резать дальше? На данный момент остается 4 взрослых бульбы и ростик, правильно? Запасы есть, очень хорошо! Вероятно, стОит еще раза три с интервалом в 3-5 дней опрыскать смесью гамаира и алирина.
Теперь что делать дальше - в плане как организовать совместное житье-бытье. Раз уценка была из-за отцветания и никаких настораживающих моментов не было, то можно сделать вывод, что не подошли условия содержания. Сюда входят - свет, температура, влажность воздуха, субстрат, режим полива. Сначала напишите про условия, потом поговорим исходя из условий про субстрат и полив.

 

[Cranberry]

Если срез белый, какая необходимость резать дальше? На данный момент остается 4 взрослых бульбы и ростик, правильно? Запасы есть, очень хорошо! Вероятно, стОит еще раза три с интервалом в 3-5 дней опрыскать смесью гамаира и алирина.
Теперь что делать дальше - в плане как организовать совместное житье-бытье. Раз уценка была из-за отцветания и никаких настораживающих моментов не было, то можно сделать вывод, что не подошли условия содержания. Сюда входят - свет, температура, влажность воздуха, субстрат, режим полива. Сначала напишите про условия, потом поговорим исходя из условий про субстрат и полив.

Он внутри белый, а по краю и особенно снизу тонкая фиолетово-коричневая прослойка! На самом деле самым, как мне кажется неуданым фактором было то, что забирала я ее в -10! По условиям Лениниградска обл (конечно, темно последнее время) :girl_expect: - у меня южное окно, лампа рефлакс 30-50 см от цветка, растет в коре, сверху сфагнум всё это в глиняном горшочке. Центральное отопление, но у нас довольно прохладные батареи (ванды живут 3 год и им вполне себе хорошо, даже цветут зимой), к сожалению, нет увляжнителя. Поливала я ее после покупки примерно раз в неделю, а так же опрыскивала сверху мох между поливами, раз в 3-4 дня. Сразу как купила через 3-4 дня начал расти активно молодой побег и корешки у него.

 

[Чижик]

Он внутри белый, а по краю и особенно снизу тонкая фиолетово-коричневая прослойка!

Эта прослойка сразу появилась? Как срезали?
Я бы так сделала - пока НЕ сажала, пристройте вертикально в какую-нибудь емкость, хоть обратно в горшок, субстратом не засыпайте - чтобы если вдруг понадобится еще раз резать, зря не травмировались корни. Если бяка типа бактериалка - о чем свидетельствует скорость распространения, то это будет видно через пару дней. Сегодня больше не опрыскивайте, завтра еще раз гамаиром и алирином - очень аккуратно, вниз головой, чтобы не попала вода на срез. Хом - там же только медь, в смысле, соли меди? Нужно что-то против бактериалки, попробуйте какой-нибудь человеческий антибиотик. К сожалению, гамаир это не самое сильное средство... Зайдите в тему про болезни, почитайте там, что посоветуют от бактериалки. Ордан мне помогает в 4 случаях из 5 при аналогичной - ВНЕШНЕ!! - гнили на каттлеях, даже тайваньской. Попробуйте все-таки поискать, попросите кого-то из соседей или знакомых - кто-тоже ведь однозначно в Питер ездит регулярно! Сами съездите - ну, 2.5-3 часа у Вас это займет...
Про условия - ну ведь Вы сами написали, что первые пару недель все было хорошо! Значит, что-то не так в условиях. Возможно, полив. Через стенки глиняного горшка идет быстрое испарение - это плюс. Полив раз в неделю - вроде нормально. Может, очень сильно опрыскивали мох? Или его слишком толстый слой получился? Или сквозняк? Может, сильно опрыскали на ночь глядя и под сквозняк все это попало?
Если бы дело было в транспортировке, то эффект был бы сразу, обмороженные листья и бульбы становятся "полупрозрачными" и тут же гнить начинают. А она у Вас 2 недели прожила и даже корни и ростик начала растить... Что-то другое!

 

[Cranberry]

Эта прослойка сразу появилась? Как срезали?
Если бы дело было в транспортировке, то эффект был бы сразу, обмороженные листья и бульбы становятся "полупрозрачными" и тут же гнить начинают. А она у Вас 2 недели прожила и даже корни и ростик начала растить... Что-то другое!

Сразу как срезала, я зачистила эту часть, не стала глубже срезать, а только прослойку. В Хоме, да, только соли меди - хлорокись меди. Есть человеческий Трихопол, специально покупала для ванды, им сверху присыпать можно просто? Ордан то купить смогу, но через 2-3 дня, в Питер бы съездила без проблем, но сами видите какая погода то +6 то -10 :girl_amaze: По поводу подмораживания дома, наверно, это скорее всего, стоит же на окне и ветер последнее время бывает сильный, видимо какой сквознячок и просочился. Мох я старалась максимально аккуратно вокруг положить, просто для увеличения влажности, он нигде не соприкасается с ризомой, только немного с корнями. Завтра гамаиром/алирином только листья и бульбы? и можно это делать вчерашним раствором или лучше новый сделать?

 

[Чижик]

можно это делать вчерашним раствором или лучше новый сделать

Конечно, свежий! Не разводите сразу на бочку, по 1/4 каждой таблеточки - на 125 мл воды, хватит для опрыскивания за глаза. Когда будете опрыскивать листья и бульбы, на корни все-равно попадет, к тому же старые корни у Вашей каттлеи в не очень хорошем состоянии, чего на них прыскать... На новые молоденькие - можно. Главное - на срез не надо!

Есть человеческий Трихопол, специально покупала для ванды, им сверху присыпать можно просто?

перед тем, как сыпать на срез, отскоблите от него ХОМ. Не уверена, что при взаимодействии с солью меди свойства трихопола не изменятся...

 

[Elvira_s]

То что там прослойка тонкая коричневая с фиолетовым это не значит что все очень плохо ) не переживайте, я думаю это просто стресс и она отсушивает старые Бульбы) если вы про фузариоз, то он проявляется по-другому на орхидеях , один раз сталкнулась именно с ним и поняла , что все остальное, что все называют фузариоз это далеко не он и чаще всего это просто пигмент. У вас все будет хорошо , только не залечите ее слишком . Я раньше по неопытности так два фаленопсиса залечила, только сейчас понимаю что здоровы они были , сама их замучала лечением резанием до самой гибели.

 

[Cranberry]

перед тем, как сыпать на срез, отскоблите от него ХОМ. Не уверена, что при взаимодействии с солью меди свойства трихопола не изменятся...

Спасибо большое, всё сделала, поставила бедного питомца под лампу...буду наблюдать! а через сколько примерно можно будет посадить, если не продолжится распостранение заболевания?

 

[Cranberry]

То что там прослойка тонкая коричневая с фиолетовым это не значит что все очень плохо ) не переживайте, я думаю это просто стресс и она отсушивает старые Бульбы) если вы про фузариоз, то он проявляется по-другому на орхидеях , один раз сталкнулась именно с ним и поняла , что все остальное, что все называют фузариоз это далеко не он и чаще всего это просто пигмент. У вас все будет хорошо , только не залечите ее слишком . Я раньше по неопытности так два фаленопсиса залечила, только сейчас понимаю что здоровы они были , сама их замучала лечением резанием до самой гибели.

Сама страдаю излишней любовью :girl_in_love: я так свою первую ванду чуть не залюбила до смерти, просто тут действительно что-то не так пошло и совершенно неожиданно и быстро! и лучше подстраховаться. Первая бульба коричневела реально на глазах... 2 см в верх за 1,5-2 суток :girl_amaze: если бы вторая не начала так же, я бы и не мучила беднягу

 

[Чижик]

я думаю это просто стресс и она отсушивает старые Бульбы

Нет! Отсушивают старые бульбы с другой скоростью! Если бы Вы хоть раз наблюдали оба процесса, то разницу не заметить очень сложно.
при утилизации бульбы: первое - как правило, это самая старая, чаще всего безлистная бульба. Если речь идет о пересадке и делении растения или просто удаляется часть старых безлистных бульб для того, чтобы не увеличивать объем горшка и как-то придать более эстетичный вид, то у самой старой из оставшихся бульб сначала не очень резко начнет желтеть лист, потом он отвалится и только потом начнет желтеть сама бульба. Если не очень хорошо с корнями у пересаженной деленки, то это могут быть одновременно пара бульб, тоже самых старых. Сначала листья, потом бульбы. Бульбы становятся сначала чуть мягковатыми и как бы каучуковыми и ПОСТЕПЕННО усыхают. НИЧЕМ не пахнут и никакого особого беспокойства не вызывают. В целом это занимает несколько месяцев. А тут речь о днях идет!!! И разница между монопоидальными и симпоидальными орхами тоже есть - фаленопсисы утилизируют старые листья.
Насчет фузариоза - никто не утверждает, что это фузариоз. Есть еще куча всяких-разных бяк. Поставить диагноз можно только в специализированной лаборатории, это займет время. Да и саму лабораторию нужно еще найти. Часто признаки похожи, а возбудитель разный. Почему советую Ордан или смесь гамаира и алирина - потому что получается комплекс и от грибковых заболеваний, и от бактериалки. Так называемая тайваньская гниль каттлей - штука очень неприятная и ОЧЕНЬ быстрая. там думать и размышлять некогда, по ризоме не ползет - бежит...
Вот порылась, нашла фотку. Видно, что самые старые бульбы желтеют СВЕРХУ...

 

[Чижик]

а через сколько примерно можно будет посадить, если не продолжится распространение заболевания?

Я бы недельку-другую подождала. Ничего с ней не случится, каттлеи в природе прекрасно на деревьях растут. Будете корешки поливать и все.

 

[Elvira_s]

Наблюдала, отсушила за два дня одну потом вторую, первую убрала, а вторую даже не стала. У меня не желтели, сразу коричневейший и усыхали, они изначально были сморщеные.

 

[Чижик]

Elvira_s, а Вы не заметили, как начиналось покоричневенее бульбы? сверху или снизу по ризоме?
Что касается удаления таких утилизированных бульб, то обычно я это делаю при пересадке, когда там уже точно все "съедено". На Верхнем фото еще не время убирать бульбу, она не высохшая.

 

[Elvira_s]

На верхнем фото она уже полностью съедена ещё в конце лета от куда темнеть начала не помню. Быстро так вся коричневая стала

 

[Nadezda*]

Есть у меня каттлея пурпурата и вот вторую зиму мне приходится отрезать по бульбе. В прошлом году стояла на лоджии при t- 18 градусов, не росла и как только я её немного полила, начал чернеть лист, а потом желтеть бульба, пришлось отрезать. В этом году стоит в комнате, тоже в спячке, вот опять полила немного и опять тоже самое. И что теперь делать, не поливать её пока не даст рост, но это до весны, что с ней будет? Высохнет вся, что делать в этой ситуации не знаю, осталось три бульбы. Может кто сталкивался с такой проблемой?

 

[kozochka]

Подскажите, от чего зависит обильность цветения у каттлей? Когда "закладывается" кол-во цветов в одной цветопочке? Еще при созревании бульбы или уже когда есть чехол? Дело в том, что у меня сейчас Rth. Shinfong Little Sun x Young Min Boy как бы находится на отдыхе. Но мне кажется, что в чехле появилось потемнение. Повлияет ли отсутствие/наличие подстветки на обильность цветения из этого чехла или уже поздно? И когда ставить обратно под подсветку?

 

[Led_i]

kozochka, а зачем Вы вообще убирали подсветку? Отдых подразумевает под собой более редкий полив и по прохладней! Свет катлеи нужен всегда, может световой день чуть короче!

 

[kozochka]

kozochka, а зачем Вы вообще убирали подсветку? Отдых подразумевает под собой более редкий полив и по прохладней! Свет катлеи нужен всегда, может световой день чуть короче!

Я почему-то поняла, что кроме прохлады еще и менее яркий свет нужен:blush:: Но, в принципе, если бы она у меня стояла под подсветкой, то тогда я бы не смогла обеспечить более прохладную темп-ру((

 

[Elvira_s]

Света много не бывает)))) если у вас происходят какие то изменения в чехле, тоесть, что то растёт, то какой же это отдых? От подсветки много зависит и интенсивность окраски и размер цветка, если уже пошол процесс роста и количество заложилось. Я на Мильтониопсисе проверила эффективность подсветки, под светодиодной фито полныйспектр в 10 ват были тёмно бордовые насыщенные, под люминисцентной в 18ват бледной окраски с фиолетовым оттенком и на солнышке самые красивые- плавный рисунок и окрас бордово-фиолетовый))))