Жданова Оксана
Старожил
Re: Орхидеи цветут 2016!!!
У меня так цвёл, люблю его очень, ароматный, цветочек нежный такой
У меня так цвёл, люблю его очень, ароматный, цветочек нежный такой
Цветем и растем Варианты цветения
- Автор темы arkopov
- Дата начала
Re: Орхидеи цветут 2016!!!
arkopov, я ценю ваши развернутые ответы, но все таки не надо считать других глупее себя, что-ли... Перед заказом я все просмотрела, и после цветения то-же, пытаясь найти что-то похожее. Вот хотя бы на вскидку, и ни один из них не P. Meidarland Fonjocea x P. Meidarland Violacea Beauty = P. Meidarland Jocea Beauty.
arkopov, я ценю ваши развернутые ответы, но все таки не надо считать других глупее себя, что-ли... Перед заказом я все просмотрела, и после цветения то-же, пытаясь найти что-то похожее. Вот хотя бы на вскидку, и ни один из них не P. Meidarland Fonjocea x P. Meidarland Violacea Beauty = P. Meidarland Jocea Beauty.
Re: Орхидеи цветут 2016!!!
Я вообще-то хотел помочь разобраться, а не меряться с Вами ... полушариями. Или с кем-либо ещё. Если Вы априори желаете оставаться при своём мнении - это Ваше безусловное право, я не хочу никаким образом беспокоить Ваше мироощущение. Простите, если уже побеспокоил. Но я здесь в первую очередь пытаюсь до других донести какую-то информацию, которая может им помочь сделать выбор в дальнейшем. И это уже моё безусловное право.
А у Вас возьми и процвети это :
Я уверен, что Вы тут же повесили бы Ваш ярлык : ПЕРЕСОРТ Но это не так. И то и другое - гибрид Миту AM68 (Mituo Champion King) Вот ещё немножко ярких примеров вариативности форм в рамках одного гибрида. Если бы Вы ориентировались по форме слева, а у Вас процвело бы то что справа, Вы бы явно приняли это за пересорт :
И возвращаясь к Вашему конкретному случаю. Я лично считаю, что на этих фото с огромной долей вероятности один гибрид. Два первых фото - это точно один гибрид, это мы знаем. А у третьего просто подкачала пресловутая форма )) :
Но ещё раз повторю -
Упаси меня Боже! Вы не теми категориями оцениваете ситуацию. К примеру, чемпион мира по шахматам или академик какой-нибудь или министр иностранных дел может вообще не шарить в аквариумных рыбках. Разве это означает, что простой аквариумист-энтузиаст умнее? Он просто посвятил кучу времени этим самым рыбкам, в том числе высидел н-е кол-во часов в интернете. Вот и всё. Если кто-то знает о чём-то конкретном больше другого, это не означает, что первый умнее.
Я вообще-то хотел помочь разобраться, а не меряться с Вами ... полушариями. Или с кем-либо ещё. Если Вы априори желаете оставаться при своём мнении - это Ваше безусловное право, я не хочу никаким образом беспокоить Ваше мироощущение. Простите, если уже побеспокоил. Но я здесь в первую очередь пытаюсь до других донести какую-то информацию, которая может им помочь сделать выбор в дальнейшем. И это уже моё безусловное право.
Давайте попробуем всё-таки разобраться без нервов. Перед заказом Вы нашли одну фото. По этому поводу могу только ещё раз одно и то же повторить:
Пытаться найти что-то похожее с другими гибридами - вообще смысла мало. Куча вариантов цветения одних гибридов в чём-то похожи на какие-то варианты цветения других. В данном конкретном случае Вас шокировала форма цветка,поскольку она ни разу не похожа на форму с той самой единственной отправной фотографии. И Вы стали искать похожие формы у других гибридов. В корне не верно. Чаще всего именно форма может в значительной степени варьироваться в рамках цветения одного гибрида. Представьте, что Вы заказываете гибрид (гибрид, не мериклон!), ориентируясь только по одной единственной фотографии. Ну, предположим, что других фото в тот момент в гугле нет. Или например, название гибрида написано с ошибками, и Вы вообще не смогли отыскать ничего по этому названию. В Вашем распоряжении только это фото :
А у Вас возьми и процвети это :
Я уверен, что Вы тут же повесили бы Ваш ярлык : ПЕРЕСОРТ Но это не так. И то и другое - гибрид Миту AM68 (Mituo Champion King) Вот ещё немножко ярких примеров вариативности форм в рамках одного гибрида. Если бы Вы ориентировались по форме слева, а у Вас процвело бы то что справа, Вы бы явно приняли это за пересорт :
И возвращаясь к Вашему конкретному случаю. Я лично считаю, что на этих фото с огромной долей вероятности один гибрид. Два первых фото - это точно один гибрид, это мы знаем. А у третьего просто подкачала пресловутая форма )) :
Но ещё раз повторю -
Lapochka в предыдущем посте говорит о том же. Условия содержания тоже никто не отменял, освещение в первую очередь.
Re: Орхидеи цветут 2016!!!
arkopov, а растолкуйте, если не затруднит, как фиксируются варианты цветения и что такое мериклон в этом контексте.
Генетика не была тем предметом, который меня занимал в школьные годы, а остатки знаний не позволяют самостоятельно разобраться.
arkopov, а растолкуйте, если не затруднит, как фиксируются варианты цветения и что такое мериклон в этом контексте.
Генетика не была тем предметом, который меня занимал в школьные годы, а остатки знаний не позволяют самостоятельно разобраться.
Re: Орхидеи цветут 2016!!!
bigfrog, а можно я влезу со своим дилетантским мнением? :blush::
Вот смотрите, ситуация:
Есть сука Амалия, кобель Брендон. У них появился помет в 4 щенка.: Цезарь, Цеса, Цукер и Цаца. Все они одной породы, даже похожи окрасом и экстерьером друг на друга. Но всё равно разные. И вот покупают у заводчиков Цезаря. А потом новоиспеченные владельцы хотят еще одного щенка, но чтоб как две капли воды был похож на милого сердцу друга. И заказывают в следующий помет от Амалии и Брендона еще щеночка. А вот нифига - ни олин из щенков следующего помета не похож на Цезаря:!вроде и Есть такие же голубо-палевые, но не редноуз. Есть мордой один-в-один, но тигрового окраса. А ТАКОГО ЖЕ - нет.... А чтоб был копией, надо было клонировать генной инженерией. Брать клеточку Цезаря и с пробирками в лаборатории орудовать. Вот тогда получается мериклон в цветоводстве.
Но с цветами легче, чем с собаками. Потому что, если Амалия - такса, а Брендон - волкодав, Вы устанете пытаться зарегистрировать Вашего Цезаря, как представителя новой породы. С цветами прще: некоторые усилия, материальные вложения, время на изучения, не давали ли потомству двух родителей-цветов уже названия, и вуаля - миру становится известно, что Phal. Taksa x Phal. Volkodav = Phal. Taksodav
Заранее прошу прощения, если мои размышления неверны
bigfrog, а можно я влезу со своим дилетантским мнением? :blush::
Вот смотрите, ситуация:
Есть сука Амалия, кобель Брендон. У них появился помет в 4 щенка.: Цезарь, Цеса, Цукер и Цаца. Все они одной породы, даже похожи окрасом и экстерьером друг на друга. Но всё равно разные. И вот покупают у заводчиков Цезаря. А потом новоиспеченные владельцы хотят еще одного щенка, но чтоб как две капли воды был похож на милого сердцу друга. И заказывают в следующий помет от Амалии и Брендона еще щеночка. А вот нифига - ни олин из щенков следующего помета не похож на Цезаря:!вроде и Есть такие же голубо-палевые, но не редноуз. Есть мордой один-в-один, но тигрового окраса. А ТАКОГО ЖЕ - нет.... А чтоб был копией, надо было клонировать генной инженерией. Брать клеточку Цезаря и с пробирками в лаборатории орудовать. Вот тогда получается мериклон в цветоводстве.
Но с цветами легче, чем с собаками. Потому что, если Амалия - такса, а Брендон - волкодав, Вы устанете пытаться зарегистрировать Вашего Цезаря, как представителя новой породы. С цветами прще: некоторые усилия, материальные вложения, время на изучения, не давали ли потомству двух родителей-цветов уже названия, и вуаля - миру становится известно, что Phal. Taksa x Phal. Volkodav = Phal. Taksodav
Заранее прошу прощения, если мои размышления неверны
Re: Орхидеи цветут 2016!!!
arkopov, генетику из школьной программы я мало-мало помню, т.к. мне было очень интересно решать задачки... так вот, когда гроуэр собирается вывести новый сорт, он же не от фонаря берет родителей. Он смотрит у какого цветка, какие признаки являются доминантой и более менее представляет, что у него получиться, например:" Cattleya (Laelia) purpurata стала выдающимся родителем множества крупноцветковых весеннецветущих гибридов. Этот вид крайне вариабелен и спектр его окрасов варьируется от белого и голубого до пурпурного и даже есть вариетты с розовым рисунком на губе. У многих ее гибридов окрашенные петалии с прожилками. Она доминантна по весеннему времени цветения, рисунку и форме губы. Гибриды первого поколения часто перенимают ее окраску и форму. В более комплексных гибридах ее открытая форма становится рецессивной, но сохраняется форма соцветия"
С фаленопсисами, я думаю, все происходит так-же. Конечно, есть вероятность того, что мне попался тот единственный цветок в котором соединились все рецессивные свойства, но эта вероятность стремиться к 0.
Это подтвердил сам Миту? или просто кто-то получил фалик с этой биркой и выложил фото с этим именем? может поэтому погуглив в инете у нас глаза разбегаются от "вариантов цветения"?
а вот другой пример
похожи? один цветок при разном освещении?
тем не менее это абсолютно 2 разных цветка: левый - это старый добрый гибрид Ребекка, правый - Phalaenopsis Chingruey's Fancy
и еще
http://passiflora.club/showthread.php?t=24183&p=480021&viewfull=1#post480021
и вот таким "бессмысленным" поиском я выяснила, что это Phalaenopsis Buena Jewel x Lds Bear Queen. Кстати второй якобы P. Chienlung Red King(Phal.(Ld's Bear Kingpulchra) процвел так-же, как первый, с разницей в год.
arkopov, генетику из школьной программы я мало-мало помню, т.к. мне было очень интересно решать задачки... так вот, когда гроуэр собирается вывести новый сорт, он же не от фонаря берет родителей. Он смотрит у какого цветка, какие признаки являются доминантой и более менее представляет, что у него получиться, например:" Cattleya (Laelia) purpurata стала выдающимся родителем множества крупноцветковых весеннецветущих гибридов. Этот вид крайне вариабелен и спектр его окрасов варьируется от белого и голубого до пурпурного и даже есть вариетты с розовым рисунком на губе. У многих ее гибридов окрашенные петалии с прожилками. Она доминантна по весеннему времени цветения, рисунку и форме губы. Гибриды первого поколения часто перенимают ее окраску и форму. В более комплексных гибридах ее открытая форма становится рецессивной, но сохраняется форма соцветия"
С фаленопсисами, я думаю, все происходит так-же. Конечно, есть вероятность того, что мне попался тот единственный цветок в котором соединились все рецессивные свойства, но эта вероятность стремиться к 0.
Это подтвердил сам Миту? или просто кто-то получил фалик с этой биркой и выложил фото с этим именем? может поэтому погуглив в инете у нас глаза разбегаются от "вариантов цветения"?
а вот другой пример
похожи? один цветок при разном освещении?
тем не менее это абсолютно 2 разных цветка: левый - это старый добрый гибрид Ребекка, правый - Phalaenopsis Chingruey's Fancy
и еще
а вот и нет! когда у меня процвел P. Chienlung Red King(Phal.(Ld's Bear Kingpulchra) не по сорту, меня тоже убеждали, что это вариант цветения
http://passiflora.club/showthread.php?t=24183&p=480021&viewfull=1#post480021
и вот таким "бессмысленным" поиском я выяснила, что это Phalaenopsis Buena Jewel x Lds Bear Queen. Кстати второй якобы P. Chienlung Red King(Phal.(Ld's Bear Kingpulchra) процвел так-же, как первый, с разницей в год.
Последнее редактирование:
Re: Орхидеи цветут 2016!!!
Эти фотографии из фэйсбука Миту. В альбоме AM68 больше двух десятков сортов. Вариативность форм, оттенков и орнаментов у этого гибрида будь здоров. Есть и ещё куча альбомов разных гибридов с многочисленными варитетами. Очень познавательно. Миту как бы не стесняется выкладывать разные сорта гибридов, в том числе и... не особо приглядные. Наверное, чтобы было видно, какой зачастую редкостью являются один-два супер-сорта из всего посева. Хотя есть и гибриды, у которых чуть ли не каждый сорт - хит. Например, Mituo King (AM74 - Mituo Sun 'Mituo#1' x Ld's Bear King 'YK-3') В альбоме AM74 80 фоток, практически каждая - загляденье.
Попозже отвечу, если позволите. Хотя вряд ли знаю сильно больше, чем большинство здесь присутствующих.
Последнее редактирование:
Re: Орхидеи цветут 2016!!!
Я по прежнему сомневаюсь, что это именно то, что написано на этикетке Phalaenopsis Chingruey's Fancy https://www.google.ru/search?sclien.....0...1..64.tablet-gws..0.1.219.0.5n04nRjR_Vg , Но это точно не Ребекка - размер ботвы различается в разы.
Tatyana_sc
Старожил
Re: Орхидеи цветут 2016!!!
okodes, не сомневайтесь, это именно Chingruey's Fancy. У меня, у Светланы, еще у кого-то из наших форумчан цвел также, без вариантов. Не знаю, почему Вы решили, что он красный будет
okodes, не сомневайтесь, это именно Chingruey's Fancy. У меня, у Светланы, еще у кого-то из наших форумчан цвел также, без вариантов. Не знаю, почему Вы решили, что он красный будет
Re: Орхидеи цветут 2016!!!
Кстати, не исключаю, что например, летнее или даже осеннее цветение у нас на Ставрополье на нашем то солнышке вполне может приблизить оттенок цветения к красному. Я уж не говорю про Тайвань. Особенно если ещё снять на закате солнца под нужным углом, ну и... возможно сделать пару нехитрых операций в фотоштопе 1
Фоток много красных прекрасных в гугле 1Не знаю, почему Вы решили, что он красный будет
Кстати, не исключаю, что например, летнее или даже осеннее цветение у нас на Ставрополье на нашем то солнышке вполне может приблизить оттенок цветения к красному. Я уж не говорю про Тайвань. Особенно если ещё снять на закате солнца под нужным углом, ну и... возможно сделать пару нехитрых операций в фотоштопе 1
Svetlana*
Команда форума
Re: Орхидеи цветут 2016!!!
Tatyana_sc, он у меня сейчас как раз цветет! Сейчас уже темно, а завтра постараюсь пофотографировать!
Tatyana_sc, он у меня сейчас как раз цветет! Сейчас уже темно, а завтра постараюсь пофотографировать!
Re: Орхидеи цветут 2016!!!
Светлана, пожалуйста! Но гугл упорно выдает красненький...
Светлана, пожалуйста! Но гугл упорно выдает красненький...
Re: Орхидеи цветут 2016!!!
Изложение некоторых истин требует соответствующего настроения и не терпит суеты и спешки.
Буду признателен за неторопливость.
Изложение некоторых истин требует соответствующего настроения и не терпит суеты и спешки.
Svetlana*
Команда форума
Re: Орхидеи цветут 2016!!!
okodes, но он не красный! А вот сфотографировать его очень тяжело (что бы реальный цвет передать). Он разный при каждом освещении!!!
Провела дома опрос! Сошлись на том что он больше вишневый (при искусственном освещении).
Пошла пробовать при таком освещении сфотографировать.
okodes, но он не красный! А вот сфотографировать его очень тяжело (что бы реальный цвет передать). Он разный при каждом освещении!!!
Провела дома опрос! Сошлись на том что он больше вишневый (при искусственном освещении).
Пошла пробовать при таком освещении сфотографировать.
Svetlana*
Команда форума
При искусственном освещении цвет передан на удивление точно!!!!
Но завтра при дневном он будет совсем другой, а если будет солнышко, то будет третий вариант!
Но завтра при дневном он будет совсем другой, а если будет солнышко, то будет третий вариант!
Svetlana*
Команда форума
Re: Орхидеи цветут 2016!!!
И это то же он!!! И цвет передан точно! Вот только этот цветочек просто уже цветет очень долго!
И это то же он!!! И цвет передан точно! Вот только этот цветочек просто уже цветет очень долго!
Re: Орхидеи цветут 2016!!!
Но почему-то никто не хочет посмотреть на другую фото РЯДОМ. На ней тот же самый сорт 'KIMO' :
Почувствуйте разницу. Всё зависит от во-первых, от условий содержания растения и во-вторых, от освещения-фотоаппарата-программных преобразований фотографий в компьютере-и т.д.
Кстати говоря, не устану повторять - у Chingruey's Fancy как у любого гибрида, есть много сортов. Есть покраснее, есть "пофиолетовей". Но от этого они не перестают быть Chingruey's Fancy. Например :
Phal. Chingruey's Fancy 'KIMO' AM/AOS___Phal. Chingruey's Fancy 'Red Wine' (ORHIS)_Phal. Chingruey's Fancy 'Hester' AM/SAOC__Phal. Chingruey's Fancy 'Red Ruby' HCC/AOS__Phal. Chingruey's Fancy 'FD #1'
Офигенный сорт этот 'KIMO' AM/AOS. Цветок больше 8 см !! И я не удивлюсь, что при определённом освещении действительно красный. Но по всем признакам самый красный из всех перечисленных 'Red Ruby'. okodes, а у Вас какой сорт ? 1
Гугл похоже, что дышло. Я там конечно, вижу красненькие, но я также вижу море пурпурной мадженты. И вот супер-пример. На биглифе есть несколько фотографий Phal. Chingruey's Fancy 'KIMO' AM/AOS. Среди них одна из самых красных-прекрасных известных фоток, на которую ссылается okodes :
Но почему-то никто не хочет посмотреть на другую фото РЯДОМ. На ней тот же самый сорт 'KIMO' :
Почувствуйте разницу. Всё зависит от во-первых, от условий содержания растения и во-вторых, от освещения-фотоаппарата-программных преобразований фотографий в компьютере-и т.д.
Кстати говоря, не устану повторять - у Chingruey's Fancy как у любого гибрида, есть много сортов. Есть покраснее, есть "пофиолетовей". Но от этого они не перестают быть Chingruey's Fancy. Например :
Phal. Chingruey's Fancy 'KIMO' AM/AOS___Phal. Chingruey's Fancy 'Red Wine' (ORHIS)_Phal. Chingruey's Fancy 'Hester' AM/SAOC__Phal. Chingruey's Fancy 'Red Ruby' HCC/AOS__Phal. Chingruey's Fancy 'FD #1'
Офигенный сорт этот 'KIMO' AM/AOS. Цветок больше 8 см !! И я не удивлюсь, что при определённом освещении действительно красный. Но по всем признакам самый красный из всех перечисленных 'Red Ruby'. okodes, а у Вас какой сорт ? 1
lala1909
Старожил
Re: Орхидеи цветут 2016!!!
Сталкивалась часто :girl_expect:
да уж... нормально откалибровать монитор дело непростое...
Сталкивалась часто :girl_expect: