Вандовые Ванды и аскоценды

[Флоренс]

Я против инфы недостоверной, которая некоторых может ввести в заблуждение:

* Особенно тщательно необходимо вытирать сердцевину моноподиальных орхидей, таких как Ванда и Фаленопсис, так как точка роста у них одна и, если она отгниёт, растение не сможет развиваться дальше. * Если такая инфа дается, то в информативности источника сомнения возникают.

 

[Lenok]

Я в основном не против горячего душа, а против инфы не очень достоверной, которая некоторых может ввести в заблуждение:

* Особенно тщательно необходимо вытирать сердцевину моноподиальных орхидей, таких как Ванда и Фаленопсис, так как точка роста у них одна и, если она отгниёт, растение не сможет развиваться дальше. *

С аскоцендой мне как раз таки проще , я просто ее потом переворачиваю и она весит в ванной около 2 часов ,затем на свое место. А фаликов протираю салфеткой , и тоже в ванной на час оставляю .
Мои орхи стоят на кухне , мы курим , готовлю , все это по любому отражается на цветах. Поэтому люблю их под душиком искупать чтобы смыть всю копоть , чистота залог здоровья . Причем душ я делаю даже погорячее , около 50 градусов .
Но это опять таки мой личный опыт .

 

[Elena(Ekb)]

Я вот только одного понять не могу, мы зачем заводим растения?
Чтобы создатьим максимально комфортные условия, чтобы они зацветали потому, что хорошо им, а не из-за постоянно испытуемго стресса.
Я понимаю прибегать к всяким стрессовым методам, когда надо спасить растение, выводить из комы... А делать это повседневным зянятие - для меня это неприемлимо...Но это мое ИМХО.

Мне легче сделать подсветку, купить увлажнитель, чем постоянно ошпаривать свои вандовые...

 

[Флоренс]

чтобы они зацветали потому, что хорошо им, а не из-за постоянно испытуемго стресса.

Согласна на 100%. Все цветет и так по прошествии некоторого времени в нормальных условиях.

 

[Геннадий]

С аскоцендой мне как раз таки проще , я просто ее потом переворачиваю и она весит в ванной около 2 часов

Ванды, аскоценды не требуют удаления воды из макушки - водой их не испугаешь. Проверено годами и при поливе на ночь. А вот у фаленопсисов, вода попавшая даже между нижними листьями, может погубить растение. Эту воду я выдуваю соломинкой от коктеля. Про горячий душ тема хоть и избита, но душ реально стимулирует рост растений. Другое дело - таскать поддоны в ванную не всегда хочется. Но это уже просто лень. Кстати, применяя горячий душ, можно избавиться от улиток. При 38 градусах им кранты.

 

[exelenza]

Удивительно, что такой, по большому счету, безобидный пост Lenok, вызвал такую резкую реакцию.
Далее ИМХО :girl_wink::
Во-первых, положительный результат от применения "горячего душа" все же есть. Другое дело как и для чего его использовать, тем более что температурная встряска иногда может заменить гормональную. Почему, интересно, применение гормонов не вызывает такого негатива ?
Во-вторых, если у моноподиальной орхидеи отгниет точка роста, растение, то у которого точка роста отгнила, действительно не сможет развиваться дальше. А то, что детки появятся легко, еще бабушка надвое сказала.
В-третьих, вряд ли, например, принудительную холодную и сухую зимовку, без которой не цветут очень многие орхидеи, можно назвать созданием комфортных условий. А держим то мы их ради цветения. Хотя, конечно, почти все вандовые периода покоя не требуют, за что и люблю
Ну и в-четвертых, у каждого орхидеиста свои особые условия, что русскому хорошо, то немцу... У меня два фалика посажены таким образом, что основания нижних листьев засыпаны корой, еще и слоем сфагнума покрыты сверху, и просто чудно себя чувствуют не первый год уже. И кроме того, ванда ванде, как собственно и фалик фалику рознь.

 

[Полякова Елена]

"Лечить больного надо, если он болен"
"Не мешайте технике работать"
"Мы для растений или они для нас"
У каждого по жизни есть свой "лозунг" и нет смысла пытаться себя переиначивать. Не выйдет! :girl_wink:

 

[Ирина Баринова]

В-третьих, вряд ли, например, принудительную холодную и сухую зимовку, без которой не цветут очень многие орхидеи, можно назвать созданием комфортных условий. А держим то мы их ради цветения.

А вот тут Вы не правы. Принудительная холодная зимовка стимулирует цветение только у тех растений, которым это необходимо в силу таких условий в их естественных местах обитания. Т.е. это и есть создание комфортабельных (естественных) условий. Вот если Вы вандовым такую зимовку устроите):, то они точно Вас благодарить не будут, цвести впрочем тоже.

 

[exelenza]

2 Ирина Баринова.
Позвольте с вами не согласиться "естественные" условия, совершенно не значит "комфортные". Если некой гипотетической, требующей зимовки орхидее, данную зимовку не устраивать, она вовсе не зачахнет, а будет чудно и пышно колоситься, без цветочков правда. Но вопрос о комфорте, в данном контексте, скорее филосовский, и думала, что возникнет, но решила не углубляться
А вот из-за второго предсказуемого комментария, специально написала, что "...почти все вандовые периода покоя не требуют...", может надо было жирным шрифтом выделить? ):

 

[Флоренс]

Удивительно, что такой, по большому счету, безобидный пост Lenok, вызвал такую резкую реакцию.

-информация, приведенная Lenok, была взята с сайта, где много неточностей /имеется в виду первоисточник цитаты/
-не было указания на источник
-не было /сразу/ рассказано о личном опыте автора
-не был приведен ПРАВИЛЬНЫЙ алгоритм горячего душа /сначала вода обычной температуры, потом, через 15-20 мин - горячая 45 гр, измеренная сначала ГРАДУСНИКОМ/ - фотки того, что бывает при резком поливе сразу горячей водой, я видела
-не было предупреждения, что бывают негативные последствия /при наличии хотя бы самого завалящего гниения или молодых ростов/

Подводя итог - если советуешь, то делай это грамотно
Классик не зря сказал:* Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется*
PS: в свое время я немало уделила внимания вопросам горячего душа, так что предмет разговора знаком мне хорошо. Горячий душ ни хорош и ни плох - это только инструмент, и результат напрямую зависит от пользователя, а то будет как в басне /*очки не действуют никак*(с)/

Про моноподиальное растение без точки роста -без комментариев):
Как говорит мой муж:*Учите матчасть!*

 

[Elena(Ekb)]

Если некой гипотетической, требующей зимовки орхидее, данную зимовку не устраивать, она вовсе не зачахнет, а будет чудно и пышно колоситься, без цветочков правда.

а потом деградирует если все -таки не сможет перестроиться под новые условия, зачахнет и сдохнет...

 

[exelenza]

Горячий душ ни хорош и ни плох - это только инструмент...!

Именно об этом и написали несколько человек до вас, прочтите ветку внимательнее.
Если Lenok, по вашему мнению исказила инфу, почему было сразу не поправить и не дополнить? Нужно было предварительно обляпать человека, подумать денек-другой, а потом пояснить почему он не прав? Я вот тоже не сталкивалась с проблемой поливки горячим душем молодых листиков или растений с гнилями. Но тут вы правы, подобные вещи требуют подробного пояснения, т.к. если одна часть читающих решит: "кому может прийти в голову это сделать?", то другая просто сделает не задумываясь.
И потом, все мы не без греха. Умение четко и последовательно мыслить - редкое качество, а без него неизбежны противоречивые и (или) нелогичные выводы. Кстати, себя к титанам мысли ни коим образом не отношу. Может каждому стоит работать над своими ошибками?

...Про моноподиальное растение без точки роста -без комментариев):
Как говорит мой муж:*Учите матчасть!*

Почему без комментариев? Давайте с комментариями, ссылками или указаниями источников, и желательно с собственным опытом ):. С матчастью все в порядке, постоянно работаю ): и с удовольствием впитываю новые знания. Если я не права, то не вижу ничего зазорного в этом признаться. Неужели новая точка роста отрастает? Это хорошая новость ): Хотя может вы думаете что правильное название данного типа ветвления "монопоИДальное"? Право слово "без комментариев" вас не поймешь.

 

[Zavr]

Немного вмешаюсь. Ленок не исказила инфу, она ее скопировала без указания на первоисточник. Очень сомнительный, кстати. В том числе и в рекомендациях по вандовым. Потом объяснила причину, по которой не получилось вставить ссылку, и обсуждение продолжилось непосредственно по указанной информации.
Итак, промакивание точек роста и пазух у вандовых. Кто-нибудь вообще пробовал это делать? Если растений с десяток, многие под метр ростом с шестью-семью рядами жестких листьев... Это ж сколько там пазух, до которых еще зачастую не доберешься, слишком суженные они. Мое личное мнение - абсолютно бесполезная рекомендация. Никогда ничего не промакиваю и даже не сушу вверх ногами. Достаточно просто хорошо раз встряхнуть их перевернутыми, после чего отправляю на постоянное место.

И о моноподиальности. Если бы действительно отмирание точки роста приводило к смерти растения, они бы все уже давно вымерли. В природе они не только мокрыми часами бывают, но еще и животные всякие могут точку роста отломить, и под действием сильных ветров, да мало ли... А ничего, живут моноподиалы миллионы лет. При хорошей корневой и правильных условиях содержания дома при повреждении точки роста детки появляются в 100 процентах случаев. Это естественная реакция, запрограммированная самим растением. Так что и тут, мягко говоря, инфа с чужого сайта грешит против истины.

 

[exelenza]

2 Zavr
Это замечательно, что вы вмешались. ИМХО чем больше людей выскажет свое мнение, тем полнее и информативнее будет ветка, спор-то не ради спора ведется, а для выяснения истины
И теперь опять о моноподиальности Ни кто и не говорит, что растение погибнет. Да, подобная орхидея должна дать деток. Но даст ли она их в любом случае легко и просто? Вы тоже указали пару "но", как то: хорошая корневая и правильные условия содержания. Однако, при правильных условиях содержания и риск отгнивания точки роста минимален. И главное, как основное, взрослое растение будет продолжать расти, и будет ли оно цвести? Вопрос для меня не праздный. У меня есть фалик с выломанной точкой роста, купила его таким, уж больно красиво цветет. Во время цветения и "целые" фаленопсисы почти не растут, так что пока мало обращаю внимания на то, что этот "стоит". Так значит я могу надеятся на цветение именно этого растения, а не его детки, если она будет, через энное количество лет? Это действительно была бы чудесная новость

 

[Elena(Ekb)]

exelenza, да ВЫ сами спорите ради спора, читаем внимательно:

Особенно тщательно необходимо вытирать сердцевину моноподиальных орхидей, таких как Ванда и Фаленопсис, так как точка роста у них одна и, если она отгниёт, растение не сможет развиваться дальше.

ЗДЕСЬ МЫ ВИДИМ УТВЕРЖДЕНИЕ БЕЗ КАКИХ ЛИБО НО!

Почему я не особо вступаю в дикуссию по этому поводу, потому что все ни раз уже обсуждалось, и если Вы не поленитесь воспользоваться поиском по и-нету, Вы все найдете.
Мне лень снова печать то, что уже пройденный этап.

 

[Zavr]

Так значит я могу надеятся на цветение именно этого растения, а не его детки, если она будет, через энное количество лет?

По фаленопсисам давайте в другую тему. У меня всего два фалена с повреждеными точками роста, и оба развиваются по-своему. Можно было бы пообсуждать.

 

[Флоренс]

Моя сиреневая аскоценда сегодня отцвела. Жаль, хотя она продержалась полтора месяца.

 

[lala1909]

Я вот хотела задать еще один вопрос знатокам вандовых...
Может он, конечно, глупый... этот вопрос... но все-таки задам... :tomato::tomato:
Скажите, вот кактусы, например, желательно ставить одним и тем же "бочком" к солнцу... а вот с вандами "такое" проделывать не надо? Им все равно? Может есть у кого наблюдения.... :blush::

 

[Zavr]

Я бы ответил так: если нет острой необходимости разворачивать растение, то пусть всегда остается к свету и солнцу одной стороной. Якобы как в природе. Сам я это правило неоднократно нарушал, в основом в эстетических целях. Одна ванда обгорела, я ее развернул другой стороной, у второй листья некрасиво завернулись плюс болячки какие-то выступили - полечил и тоже лицевую сторону превратил в тыльную. Каких-то изменений в росте или чего-то подобного не заметил, кроме одного - обе в этом году цвести отказались. Не знаю, связано, нет, но тем не менее.

 

[Адя]

В ожидании заказов с вандами и иже с ними лопачу интернет. Нашла вот такую статью http://juriev.narod.ru/book/ascogold.htm. Знатокам она вероятно известна, да и информация будет не нова. Но может быть кому-то будет полезна.